Infekcja wlosniem - jak to wlasciwie jest?

[adekk]

Witam serdecznie,
postanowilem do Panstwa napisac poniewaz szukam odpowiedzi na nurtujace mnie dwa pytania. Chodzi o infekcje czlowieka wlosniem spiralnym. Wiadomo, ze mieso wieprzowe podlega obowiazkowemu badaniu na jego obecnosc w tkankach miesnych. Pytanie pierwsze dotyczy intensywnosci ekspozycji na larwy wlosnia. Czy do zakazenia dochodzi niezaleznie od ilosci skonsumowanych larw, czy tez musi byc ich odpowiednia ilosc? W dostepnych zrodlach informacji zagadnienie infekcji wlosniem jest obrazowane w sposob bardzo jednokierunkowy i alarmistyczny, na zasadzie: jeden wlosien oznacza pewnosc zakazenia.
Druga kwestia jest kwestia utajonej fazy obecnosci larw w miesie tuszy. Moze sie przeciez tak zdarzyc, ze tucznik zje cos z jajami badz larwami wlosni (mysz, szczur) na kilka godzin przed ubojem. Pytanie co wtedy? Czy badania miesa bedacego w tak poczatkowym stadium prawdopodobnej infekcji tkanek miesnych beda wiarygodne? Tzn. czy jakiekolwiek slady larw sa wykrywalne? Czy larwy w tym czasie poczatkowego wchlaniania sie do tkanek miesnych, ich ilosc, sa grozne? Czy mieso takie spozyte w postaci np. tatara bedzie wysoce szkodliwe?
Pozdrawiam i z gory dziekuje za odpowiedz
Adrian Herma, Koblencja

 

[jumbo]

.

Edytowane 3 Lutego 2015 przez jumbo

[pis67]

 

 

Czy do zakazenia dochodzi niezaleznie od ilosci skonsumowanych larw, czy tez musi byc ich odpowiednia ilosc?

 

Wystarczy jedna otorbiona larwa i masz trychinozę, larwa traci torebkę w przewodzie pokarmowym, jelicie cienkim i szybko się rozmnażą, następnie larwy z krwią wędrują do różnych części ciała, usadawiają się w mięśniach i nie będę pisał co dalej....

 

 

 

Czy mieso takie spozyte w postaci np. tatara bedzie wysoce szkodliwe?

 

Jeśli zainfekowane, to idealne ....by zachorować...   

 

Mrożenie, obróbka cieplna może ograniczyć możliwość zachorowania na trychinozę....

[Maad]

Czy na te otorbione larwy działa środowisko kwaśne, o pH rzędu 2-3?

[nestor]

Środowisko kwaśne powoduje to,że torebki larw zostają rozpuszczone w przewodzie pokarmowym.Po 48 godz.larwy osiągają dojrzałość płciową.Reszta do poczytania w internecie.Włośnie nie występują w tatarze wołowym.Mogą tam znajdować się larwy tasiemca.

[Wirus]

 

 

Włośnie nie występują w tatarze wołowym

 

 

Za  to  mogą zaplątać się .....    .....  priony BSE    .

[karolszymczak]

Mieso mrozone 6 miesiecy powoduje zabicie wlosnia .Wątrobę też można jeść nie ma możliwości zarazenia

[tata1959]

Wystarczy jedna otorbiona larwa i masz trychinozę, .................. szybko się rozmnażą, .....................

Znaczy, one larwy tak bez przyjemności czy też obojniaki może jakieś albo gendery, psia...?

Jak mięso zarażone to prawdopodobieństwo spożycia akurat jednej larwy jest znikome.

Z drugiej strony to czy te kontrole weterynaryjne w niewielkich masarniach są skuteczne (mam inne zdanie - widziałem stół zastawiony po wizycie weterynarza)?

No, jest jeszcze ubój tzw. gospodarski gdzie "weteryniarz" prędzej by miał michę oklepaną niż zarobił by na badaniach.

Tak się zastanawiam nad poziomem zagrożenia (też pozyskuję mięsko od chłopa bez badań - jakieś przeżycia mieć trzeba    ). Jakoś nie słychać alarmujących danych o zachorowaniach.

Nie żebym lekceważył problem tylko jak na mój kaprawy nos to większe szkody wyrządza nastrzykiwany sklepowy syf niż ewentualność zakażenia włosienicą.

Edytowane 4 Lutego 2015 przez tata1959

[pis67]

Nie żebym lekceważył problem tylko jak na mój kaprawy nos to większe szkody wyrządza nastrzykiwany sklepowy syf niż ewentualność zakażenia włosienicą.

 

Oj możesz się pomylić. Z trzy lata temu koło myśliwych miało bal , dużo dziczyzny niebadanej, w szpitalu 26 osób, nie trafili tam ci, co dużo pili, dużo za dużo, ci co mieli rozwolnienie, i ci co nie mieli apetytu....  . Zaprzyjaźniony weterynarz, którego swego czasy pytrałem o te sprawy, mówił, że obecność larw stwierdził w ostatnim roku kilka razy  u dzikich, no i dwa przypadki z małego gospodarstwa, dwie sztuki na sześć, które przywiózł gospodarz. Ja nie badanego nie ruszam... to tylko 12zł.....    

Edytowane 4 Lutego 2015 przez pis67

[frapio]

Mam przykrą okazję co roku zapalać znicz takiemu co zjadł nie badane mięso.

[Wirus]

 

 

też pozyskuję mięsko od chłopa bez badań - jakieś przeżycia mieć trzeba

 

większe szkody wyrządza nastrzykiwany sklepowy syf niż ewentualność zakażenia włosienicą.

 

Przeraża mnie  to  co  piszesz - wiem, że są  amatorzy "rosyjskiej ruletki" , ale pasjonaci zdrowego (bezpiecznego) jedzenia raczej do nich nie należą.

Przynajmniej mam taką nadzieję, bo  w przeciwnym razie próbowanie "specjałów"  przywożonych przez innych na zloty byłoby specyficznym "horrorem". 

[DZIADEK]

http://www.e-pasozyty.pl/pasozyty/wlosien/

Dodam że zalecana temperatura parzenia  to co najmniej 72 st C wewnątrz produktu ,  która powinna z nim poradzic, unicestniając tego nieproszonego goscia .

Edytowane 5 Lutego 2015 przez DZIADEK

[SETI2]

Znajomy był w Danii na ubojni robił , i mówił że oni radzą sobie z tym problemem w ten sposób że nie badają mięsa wieprzowego wcale . Mięso po uboju jedzie do chłodni na 3 miesiące temperatura -30 i taniej wychodzi niż badać któryś tysiąc sztuk , tak to sobie wyliczyli .

[nestor]

Rzeczywiście mięso po mrożeniu jest bezpieczne.Ja jednak wolę mięso świeże.

[EAnna]

 

 

.Wątrobę też można jeść nie ma możliwości zarazenia

Proszę kol. Nestora o skomentowanie zacytowanej wypowiedzi.

 

 

 

Mięso po uboju jedzie do chłodni na 3 miesiące temperatura -30

Kiedyś kol. @grizzly podesłał link do wyników badania skuteczności mrożenia mięsa zakażonego włośniami.

Z tej anglojezycznej publikacji wynikało, że metoda ta jest skuteczna dla trzody i dzików klimatu ciepłego i umiarkowanego.

Niestety, im dalej na pólnoc tym włośnie bardziej odporne na długotrwałe mrożenie.

O ile pamiętam, Amerykanie i Kanadyjczycy mrożą mięso w temp. -50st.C.

Oto te linki, nadal sa aktywne.

http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?PublicationType=W&Volume=11&Issue=46&OrderNumber=1

http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=550

 

Poniżej kopiuję mój post, który napisałam po przeczytaniu artykułów:

 

Napisano 08 gru 2010 - 21:29

Skorzystałam z linków podesłanych przez Marka i włos mi się zjeżył.
Tak w skrócie:
Po zakażeniu włośniami występują nast. objawy:
1. Wysoka eozynofilia (do 50%) max nasilenie w 3-6 tygodniu po zakażeniu
2. wysoka goraczka
3. ból gardła - 3. tydzień
4. bóle mięśni 3-6 tydzień
5. zapalenie spojówek ale również wybroczyny w oczach i zmiany wokół paznokci
6. biegunka - 1-2. tydzień.
Już w pierwszych dniach po zakażeniu można wykazać je poprzez badanie przeciwciał metodą Ellisa.
Spodziewana śmiertelność występuje w 3-6. tygodniu od zakażenia.
I najważniejsze:
Zbadano, że niektóre odmiany włośnia, pasożytujące w ciałach zwierząt krajów północnych i polarnych a szczególnie zwierząt dzikich, wykazują podniesioną odporność na długotrwałe i głębokie mrożenie.
Znalezione larwy w dziczyźnie po tygodniowym mrożeniu w -35 st.C miały się dobrze.
Rekomendowany czas mrożenia w tym przypadku to 11 tygodni.
Odpornść larw na niskie temperatury zależy prawdopodobnie od ich wieku.

[karolszymczak]

Aniu miałem przypadek ze po nocnym polowaniu strzelilismy dzika rano na śniadanie smazona wątróbka z cebulą ok 11 tej badanie dzika i ma trochiny .Weterynarz nas wtedy poinformowal że nie ma możliwości zarażenia się przez zjedzenie smazonej wątroby. No i wszyscy żyją do dzisiaj.A dzik poszedł do utylizacji

[rzeznik]

Aniu miałem przypadek ze po nocnym polowaniu strzelilismy dzika rano na śniadanie smazona wątróbka z cebulą ok 11 tej badanie dzika i ma trochiny .Weterynarz nas wtedy poinformowal że nie ma możliwości zarażenia się przez zjedzenie smazonej wątroby. No i wszyscy żyją do dzisiaj.A dzik poszedł do utylizacji

zgadzam się z tobą. Trochina poddana obróbce termicznej czyli parzeniu, smażeniu, pieczeniu (odpowiednio wysokiej temperaturze) powinna zginąć, ale wyobraźcie sobie przedwcześnie (czyli przed badaniem bo przecież zakładamy że nic nam nie może się stać i) tatar z dzikiego, przygotowany farsz na wędlinkę i próbujemy lub jeśli ktoś lubi średnio wysmażone krwiste to        . Ja odradzam jedzenia niesprawdzonego bo zdrowie mamy tylko jedno a badanie w weterynarii to koszt ok. 12 zł. tym bardziej że jeśli poprosimy lekarz to badanie wykona od ręki.

Edytowane 12 Lutego 2015 przez rzeznik

[nestor]

Kol. Karolszymczak mięso z włośnicą jest w całości niezdatne.Między wątrobą a przeponą są dwa małe mięśnie(nóżki przepony) i tam jest siedlisko włośni. Więcej nie trzeba tłumaczyć.

[andrzej k]

Włosień otarbia się tylko w naczyniach włosowatych ,wątroba nie jest mięśniem więc jest wolna od włośnia. Pozdrawiam

[nestor]

Kol. Andrzejk ,naczynia . włosowate też nie są mięśniem

[Maciekzbrzegu]

mam takie wrażenie że lepiej tą dyskusje zostawić parazytologom  i daleko się trzymać od niebadanego mięsa aby nie być pacjentem patomorfologa (przez złośliwców nazywanym lekarzem ostatniego kontaktu )

[andrzej k]

Nawet nie pomyślałem żeby wszelakiego mięsa nie badać po uboju. Pozdrawiam

[chudziak]

 

 

Ja odradzam jedzenia niesprawdzonego bo zdrowie mamy tylko jedno a badanie w weterynarii to koszt ok. 12 zł.

Oczywiście popieram w całej rozciągłości badanie mięsa by mieć pewność co do jego przydatności do spożycia  choć na moim terenie włośnia dawno w dzikach nie stwierdzono natomiast badanie kosztuje 25 zł .

[wiesia]

http://www.e-pasozyty.pl/pasozyty/wlosien/

Dodam że zalecana temperatura parzenia  to co najmniej 72 st C wewnątrz produktu ,  która powinna z nim poradzic, unicestniając tego nieproszonego goscia .

Pamiętam, że kilka lat temu był obowiązek wywieszenia informacji w sklepie że mięso nadaje się  do spozycia po obróbce termicznej powyzej  75C,  ale nie widziałam takich informacji, ponieważ obawiano się co ludzie sobie  pomysla, pewnie mięso nie jest ok. Był  to wymóg weterynarii.

[Bagno]

 

 

Pamiętam, że kilka lat temu był obowiązek wywieszenia informacji w sklepie że mięso nadaje się do spozycia po obróbce termicznej powyzej 75C, ale nie widziałam takich informacji, ponieważ obawiano się co ludzie sobie pomysla, pewnie mięso nie jest ok. Był to wymóg weterynarii.

Prawdopodobnie chodzi o okres panowania w naszym kraju ptasiej grypy.