"Pod napięciem"

[eland]

Elu , rady kolegów są cenne , pamiętaj jednak ze montaż agregatu w budynku wymaga zatwierdzenia projektu przez dostawce prądu ,a wiec co za tym idzie trzeba uzyskać warunki na wykonanie takiego układu .

 

Żadnych zatwierdzeń projektu przez dostawcę i żadnych zgłoszeń nie trzeba  aby korzystać z agregatu .Aby nie doszło do niebezpiecznych niespodzianek trzeba dostosować instalację elektryczną do współpracy z agregatem .

Do zasilania awaryjnego pomp obiegowych  czy wentylatorów pieca to tak jak przedmówcy wcześniej pisali najlepsze i zarazem najtańsze  rozwiązanie to akumulator plus układ sterujący,kontrolujący załączenie przy zaniku napięcia i w razie potrzeby doładowujący akumulator .Układy z agregatami są drogie i tylko w przypadku jeżeli istnieje potrzeba zasilania czegoś więcej niż piec .Układ samoczynnego załączania agregatu to kilka a nawet kilkanaście  tysięcy złotych .

[miro]

Jesteś pewien?

http://www.tauron-dystrybucja.pl/przylaczenia-do-sieci/Strony/agregat-pradotworczy.aspx

[Papcio]

Mirku, jesteś pewien? Każde urządzenie ma wtyczkę i guzik kogo obchodzi gdzie ja ją wetknę. Czy do gniazdka Taurona, czy do agregatu, przetwornicy czy do UPS_u.

[eland]

Jetem pewien .Takie oświadczenia to  dla dużych zakładów produkcyjnych , służba zdrowia  itp.

W domach jednorodzinnych nikt nie jest w stanie tego wyegzekwować.Podstawa to prawidłowe zabezpieczenie  aby nam się spotkały dwa źródła zasilania - z sieci i z tym z agregatu .

[ZLeP]

Jeśli agregat jest na całkowicie oddzielnym obwodzie, to nie ma problemu.

Jeśli jednak ktoś podpina agregat pod dom, to inna sprawa.

Wyobraź sobie, że przyjeżdża ekipa naprawić usterkę. Jest pewna, że w sieci nie ma prądu, a ty włączasz agregat.

Wiadomo wyłączasz zabezpieczenia, bo nie chcesz zasilać całej sieci. Ale ciebie nie ma i agregat włącza ktoś inny. I zapomina, albo wyłącza nie to zabezpieczenie. Prąd idzie na sieć, a ktoś w tej chwili ją naprawia.

Albo ktoś zostawia nieodpalony agregat podpięty do sieci, a za jakiś czas usterka jest naprawiona i napięcie w sieci wraca. Co się dzieje z agregatem?

Aby ustrzec się takich przypadków wymyślono zabezpieczenia. Dlatego wymyślono przepisy odnośnie przyłączania agregatu do sieci.

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez ZLeP

[miro]

Dokładnie o takim przypadku jest mowa.

Można nie zgłaszać agregatu, ale jak gościa na słupie zabije, to pójdziesz z torbami za odszkodowanie, że o własnym sumieniu nie wspomnę.

To jakiś problem dokonać zgłoszenia? 

[krzysio59]

Miro

I dlatego jak elektryk wchodzi na słup mimo wyłaczonego zasilania zanim przystapi do jakiejkolwiek roboty zapina zwierak.

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez krzysio59

[miro]

Fajnie że zakłada, ale co z innymi sytuacjami.

 

Jak znam polską mentalność, to dla taniości Kowalski nie zastosuje automatyki.

Agregat będzie wpięty w sieć. Burza, zerwane kable a agregat łoi prądem kogo się da.

Monter chce naprawić sieć i już po chłopie.

[krzysio59]

Monter chce naprawić sieć i już po chłopie.

 I DLATEGO DLA OCHRONY ZAKŁADA ZWIERACZ NA PRZEWODY I GOŚCIOWI AGREGAT IDZIE SIĘ BUJAĆ.Poza tym w tym czasie żaden inny agtegat nie jest się w stanie zsynchronizować z siecią bo jest ona ZWARTA zwieraczem.I gosciu jest bezpieczny.

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez Bee Gees
cytat

[miro]

Szkoda prądu na głupie pisanie.

[eland]

Monter chce naprawić sieć i już po chłopie.

 I DLATEGO DLA OCHRONY ZAKŁADA ZWIERACZ NA PRZEWODY I GOŚCIOWI AGREGAT IDZIE SIĘ BUJAĆ.Poza tym w tym czasie żaden inny agtegat nie jest się w stanie zsynchronizować z siecią bo jest ona ZWARTA zwieraczem.I gosciu jest bezpieczny.

Edytowane 14 Stycznia 2017 przez Bee Gees
cytat

[king_lpk]

W temacie słupów energetycznych proponuje http://www.ziad.bielsko.pl/~szk/. A jeżeli chodzi o kominek z płaszczem wodnym to myślę że Ela znalazła już rozwiązanie.

[krzysio59]

BeeGaes DZIĘKI.

[ZLeP]

Proponuję wrócić na poprzednią stronę i sprawdzić na jaki temat dyskutujemy.

I czy ktoś, kto zadał pytanie, jest jeszcze tą dyskusją zainteresowany.

[Maxell]

Dzięki. Miałem już przypomnieć.

[Silton]

Po pierwsze należy zacząć od schematu układu o jakim rozmawiamy, Co w przypadku kiedy kominek podłączony jest do sprzęgła lub wymiennika płytowego? Wtedy zamiast jednej pompy trzeba zasilić dwie. A jeśli za sprzęgłem/wymiennikiem mamy rozbicie na podłogówkę, grzejniki i cwu to w ten czas trzeba zasilić cztery pompy i automatykę. 

Podstawa to przetwornica z automatycznym doładowaniem akumulatora. Moc przetwornicy i pojemność akumulatora dobieramy względem mocy urządzeń odbiorczych jak i czasu działania jakiego oczekujemy. Taka konfiguracja zaspokoi 99% gospodarstw domowych.

Agregat rozważał bym wtedy kiedy przerwy w zasilaniu występują często i są długotrwałe. Ale w tym przypadku należy kupić maszynę która bez problemu zasili dom w niezbędny sprzęt z zapasem mocy.

Co do pierwszego przypadku można pokusić się o dwa akumulatory ale w konfiguracji jeden zasila a drugi czeka. W dalszej kolejności rozładowany akumulator bez problemu naładujemy samochodem...

[Andyandy]

Zaczyna pojawiać sië jakis "obraz" Do kompletu dodam na temat akumulatorow. Ładowanie kwasowych akumulatorow w sposob prawidłowy wydluża żywotność. Ładowanie awaryjne niezalecane Q/4 ladowanie szybkie Q/8, ładowanie normalne Q/16, ładowanie odsiarczajace tylko na prostownikach z tą opcją. ( Q = pojemność akumulatora) Doładowanie akumulatora latem 1 x na dwa miesiące do 14,7 V czyli stanu pełnego nasycenia niezależnie od eksploatacji. Zimą raz na miesiąc należy doładować do wartości 14,7. Doladowanie do wartosci 14,7 nasyconej, zmniejsza zasiarczenie i wydluża zywotność. Obecnie można kupić panele fotowoltaiczne, które zapasowy akumulator będą utrzymywać w ciągłej sprawnosci. Zamiast wykorzystywać samochod do ładowania akumulatora lepiej wygasić palenisko, znacznie taniej niż kilkanascie godzin używac silnika samochodu. Należy dobrać pojemność akumulatora na czas pracy kilku godzin, okres pracy w nocy

Lub samoczynne wypalenie się załadowanego kotla CO, kominka. UPS ma na celu zabezpieczenia instalacji grzewczych podczas naszej nieobecnosci lub nocnego odpoczynku. UPS podłączamy tylko wyłacznie do zasilania pompy wodnej. Podajnik i nadmuch pozostaje nie podłæczony. Można zasilać pozostałe instalacje lub calość z instalacji agregatu prądotwórczego o odpowiedniej mocy i dostosowanego przyłacza. Należy pamietac, że UPS montujemy nawet jeżeli posiadamy agregat. Otrzymamy czas na spokojne włączenie i sprawdzenie instalacji elektrycznej i grzewczej w przypadku częstych i długich wyłączeń energii elektrycznej. A teraz mozna sie konkretnie zająć doborem odpowiedniego sprzętu wg. potrzeb i prośby osoby zainteresowanej bez lania wody w temacie.

[ZLeP]

Powtórzę się, bo zaproponowałem bardzo dobre rozwiązanie problemu koleżanki (wraz z automatycznym ładowaniem akumulatora). A po co wywalać otwarte drzwi?

 

http://allegro.pl/zasilacz-awaryjny-co-przetwornica-ups-400w-lad-i6572646227.html

Albo wybierz sobie inny: http://allegro.pl/listing/listing.php?bmatch=base-relevance-floki-5-uni-1-2-1025&search_scope=&string=zasilacz%20awaryjny%20przetwornica%20ups%20pe%C5%82ny%20sinus

Kup coś takiego, to tego nawet używany, a jeszcze w miarę sprawny akumulator samochodowy i będziesz zadowolony.

Żelowy lepszy, ale sporo droższy i o mniejszej pojemności. Moim zdaniem nie warto przepłacać. Zdecydowałbym się na taki, jeśli wyłączenia prądu byłyby bardzo częste. Jeśli nie, to zwykły kwasowy jest naprawdę OK.

Zestaw z poprzedniego linka nie załatwi sprawy, bo sam nie zadziała, kiedy zabraknie prądu, trzeba go dopiero podłączyć. Nie ma też ładowania akumulatora.

To co proponuję, jest bezpieczne i bezobsługowe, podpinasz piec, pompę, akumulator i zapominasz.

Edytowane 15 Stycznia 2017 przez ZLeP

[Silton]

 

@ZLeP do tego akumulator 12v 100Ah i pompa 40W pracuje ponad 24h.

 

[Andyandy]

Akumulator powinien stać w pomieszczeniu wentylowanym i bezpiecznej instalacji elektrycznej bez urządzeń z ogniem otwartym, iskrzącym w tym piece i kominki CO. Podczas ładowania akumulatora kwasowego lub zasadowego, wydobywają się duże ilości (wybuchowego) wodoru. Nie należy pod obciążeniem, włączonym prostownikiem podłączać prostownika, powodować iskrzenie. Wybuch nagomadzonego wodoru w celach akumulatora ( szczególnie przy brakującym elektrolicie ) może spowodować groźne obrażenia. Dlatego sugerujac zastosowanie urzadzeń nie można zapomnieć o prawidłowej eksploatacji w odpowiednich warunkach. Jezeli nie możemy spelnić pewnych wymogów, należy zastosować akumulatory żelowe dobierajac moc do potrzeb bezpiecznego zabezpieczenia instalacji grzewczych podczas przerw w dostawie energii elektrycznej lub czsu na przełączenie reczne lub automatyczne na zapasowe źródło zasilania.

[Andyandy]

 

 

@ZLeP do tego akumulator 12v 100Ah i pompa 40W pracuje ponad 24h.

nic bardziej mylnego. Należy zawsze brać pod uwagę 40% pojemności akumulatora jako 100% możliwości eksploatacyjnej.

Sprawność akumulatora 60% = złom. Przy mocy 40W pompy + przetwornica - akumulator sprawny ( w 100%) może pracować max 8 godzin potem nastąpią zmiany nie odwracalne, silne zasiarczenie. Ups powinien sam się wyłączyć z pracy podczas rozładowania poniżej 12V zimą a latem 11 V  rozładowanie akumulatora poniżej 9 V uszkodzi akumulator obniżając jego pojemność , a więc sprawność. To są już ekstremalne warunki eksploatacji akumulatora kwasowego. Lepiej się sprawuje akumulator zasadowy. Jeżeli ktoś nie wierzy, należy pojechać na odludzie swoim samochodem posłuchać głośno radia przez 6 godzin bez włączonego silnika i spróbować wrócić samochodem. Przekona się o sprawności akumulatorów.     

[roger]

Andrzej to tyczy akumulatorów klasycznych w tym przypadku powinien być stosowany akumulator głębokiego rozładowania czyli żelowy lub litowo jonowy a takie są w dobrych UPS-ach

 

Tapniete z GT-I9500

[Andyandy]

Wszystko jasne, czyli należy kupić akumulator za niezłą kasę. Taniej jest kupić automatyczny generator. Tak jest, ze zawsze pod górkę, albo deszcz. Wybó należy do zainteresowanego. A może należy robić stare dobre grawitacyjne ogrzewanie.

[andrzej k]

 

 

A może należy robić stare dobre grawitacyjne ogrzewanie.

 

 

W chwili obecnej , jak budynki nie mają piwnic a "piece" wiszą na ścianach jest to trochę utrudnione .

 

 

Pozdrawiam

[roger]

Andyandy Andrzeju mam podłogówkę i tym podobne bajery ... zdublowane grzejniki i podłogówka ale i tak cała instalacja działa grawitacyjnie .. to tak na wszelki wypadek ... jak nie będzie prądu to o tak mi tylek nie przemarznie

 

Tapniete z GT-I9500