Autoklaw domowy Dziadka

[miro]

Zapraszam do tematu o autoklawie:

https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/12674-szybkowar-gerlach-6-l/

czy będziemy od nowa wałkować temat?

[bwie]

 

 

o to chodziło

Coś tam z podstaw fizyki kojarzę ale wolę się dopytać czy nadążam za tokiem rozumowania czy może już wszystko zapomniałem   

[Pacan Wojciech]

kolego pisałem w tak zwanym miedzy czasie , masz racje powinno być napisane ze woda ma inna gęstość niz para  więć w przypadku gdy wzrośnie jej objetość będzie wolniej wypływała przez zawór niz para  co będzie skutkowało dalszym wzrostem ciśnienia  ...... 

[miro]

 

 

Miro - ono tam MUSI być - przy braku medium ściśliwego czyt powietrze/ para ( w tym przypadku przegrzana) przy minimalnym wzroście temperatury ciśnienie wzrośnie błyskawicznie ..........to fizyka..........

Bije się w pierś....żony...   i przyznaję że mi się pomyrdało.

Przejrzałem film jeszcze raz.

Powietrze musi być, a woda ma być nad słoikami.

 

Przepraszam....!!!

[DZIADEK]

Ostrzeżenie- Materiał prezentowany o ile  będzie wzorem do naśladowania to tylko na własne ryzyko naśladowców.

Próba  ciśnieniowa wodna z minimalną ilością powietrza 1 cm wolnej przestrzeni w zbiorniku   na 5 Bar wykonana pomyślnie . Następna próba na szczelność pomyślna, nie ma nigdzie wycieków wody

Edited July 12, 2016 by DZIADEK

[jumbo]

...przy braku medium ściśliwego czyt powietrze/ para ( w tym przypadku  przegrzana)  przy minimalnym wzroście temperatury ciśnienie wzrośnie błyskawicznie ..........to fizyka.....

 

 

...pisząc to czy wiesz co to jest para przegrzana...?

...myślę że nie....

[Muski]

 

 

...pisząc to czy wiesz co to jest para przegrzana...? ...myślę że nie....

- nie wiem- to nie piszę Dla Twojej wiedzy tlen, czy azot w powietrzu - stanowią tzw parę przegrzaną-  Wiem co to para przegrzana - i widziałem skutki wybuchu takiej pary.... . Możesz sobie sprawdzić ... google też wie.........

[Muski]

 

 

napisał: ...pisząc to czy wiesz co to jest para przegrzana...? ...myślę że nie....

  jeszcze mikrodrobiazg ( co by ne zaśmiecać tematu)-Jumbo przeczytałem uważnie Twoją stopkę - w stopce jest prawda do nasladowania

[jumbo]

...skoro znasz definicję pary przegrzanej, to dlaczego sugerujesz jej istnienie w autoklawie?

 

Wielu tę prawdę naśladuje - nikomu nie bronię...i zawsze każdemu polecam...

[DZIADEK]

Panowie proszę . Napiszcie czy dobrze wszystko zrobiłem. Czy mogę czuć się bezpieczny

[Muski]

 

 

Panowie proszę . Napiszcie czy dobrze wszystko zrobiłem. Czy mogę czuć się bezpieczny

  czy ten zawór to SYR ? - na pewno do rozruchu na gorąco musisz wykręcić redukcję z wylotu wraz z tą złączką na węzyk ,daj kolanko tzw niplowe skierowane na dół, sprawdź czy zawór ma dopuszczenie temperaturowe np. 3 bary 120 st - zostaw poduszkę powietrzną i spróbuj podgrzać.....

[DZIADEK]

Wszystko co wmontowane kupowane było na temperatury 140- 150 st C - zawór bezp. , termo manometr. i zawór zamykający do powietrza , uszczelka silikonowa  Gwinty uszczelnione nicią dentystyczną .

[Muski]

Powyzej 75 st podgrzewaj na minimum........

[DZIADEK]

Wężyk będzie skrócony i pozostawiony, po to by sprawdzić w wodzie czy zawór bezpieczeństwa zamyka szczelnie .W czasie sterylizacji będzie pełna kontrola ciśnienia 1,8 Bar razem z napompowanym powietrzem 0,7 Bar. Parametry muszą być pilnowane, nie można dopuścić by zadziałał zawór bezpieczeństwa , bo wtedy cała filozofia nadciśnienia ucieknie z urządzenia .

[Pacan Wojciech]

Muski , moze jak sie tak juz z Jumbo napinacie to wyjasnij jak sie zachowuje  para w urzadzeniu Dziadka , oraz w jakim  jest stanie . Dziadku czy akurat nić dentystyczna, rozumiem ze w orginale jest dobrym uszczelnieniem , czy jest odporna na wysokie temperatury nie stosowałem tego materiału więc pytam bo może jest to akurat  dobre rozwiązanie . Proponuję bys bez obawy ale z zabezpieczeniami przeprowadził próbę techniczna  juz na gorąco , peweni masz możliwość wykonania próby bez osób postronnych lub tez w zamknietym pomieszczeniu .Pozdrawiam jestem ciekaw jak zadziala urzadenie , uwazam ze zrobiłeś wszystko poprawnie . Pozwodzenia 

[ZLeP]

 

 

W czasie sterylizacji będzie pełna kontrola ciśnienia 1,8 Bar razem z napompowanym powietrzem 0,7 Bar. Parametry muszą być pilnowane, nie można dopuścić by zadziałał zawór bezpieczeństwa , bo wtedy cała filozofia nadciśnienia ucieknie z urządzenia

 

Raczej ucieknie tylko nadmiar ciśnienia, chyba że masz taki zawór który otwiera się całkowicie, ale nie sądzę.

Dobra robota Dziadku, jest na kim się wzorować.

[miro]

Nie przesadzacie trochę?

Jest kontrola ciśnienia, zawór bezpieczeństwa, Dziadek spał nie będzie ......trochę przerost formy nad treścią, przy zaledwie 2 atm.

 

Dziadku..... zawór bezpieczeństwa możesz( o ile jest taka możliwość), wysterować tak, że w autoklawie utrzymasz żądaną temperaturę.

Jak pisze Zlep, nadmiar ciśnienia zostanie upuszczony przez zawór.

[DZIADEK]

Wydaje mi się że zwodzicie mnie z tym zaworem bezpieczeństwa i upuszczeniem nadmiaru ciśnienia . Zamykam to urządzenie, pompuję powietrze 0,7 bara  i zaczynam podgrzewać aż uzyskam  temperaturę 121 st c wtedy z odczytu manometru będę wiedział jakie jest ciśnienie. Po zakończeniu sterylizacji i  schłodzeniu się wody do 98 -100 st w urządzeniu  ciśnienie z podgrzania wody zniknie a powinno pozostać tylko te co zostało napompowane . W tym czasie samym czasie w słoikach jest temperatura wsadu  ok 107 -109 st C. a więc ciśnienie takie jak napompowane i jest równowaga . W miarę jak temperatura będzie się zmniejszać w słojach do 100 st upuszczamy powietrze,  wtedy możemy otworzyć urządzenie i zacząć chłodzenie zimną wodą.  Z tego wynika że jak zadziała zawór bezpieczeństwa to po ostygnięciu nie będzie w urządzeniu przeciw ciśnienia tak jak  w szybkowarach .Co do nici dentystycznych Gogle wytłumaczą niejasności .

Edited July 13, 2016 by DZIADEK

[miro]

Nie mam zamiaru cię zwodzić, bo sam jestem na etapie budowy autoklawu

 

Ciśnienie dopompowane na zimno, u ciebie 0,7 u mnie będzie 1,5 nie zniknie.

To co upuści zawór powstanie z ciepła dodanego.

Przewidziałem takie etapy:

- zalanie słoi wodą ponad wieczka.....tu jeszcze rozważam mniejszą ilość, bo różnicy nie powinno być?

- dopompowanie 1,5 atm powietrza

- podgrzanie do 3-4,5atm., tu też myślę i liczę i chcę wykorzystać zawór regulowany do utrzymania żądanej temperatury

- podtrzymanie ciśnienia około 60 minut w zależności od wsadu i wielkości słoi

- pozostawienie autoklawu do wystygnięcia.....około naście godzin

- upuszczenie powietrza, otwarcie.

Edited July 13, 2016 by miro

[ZLeP]

 

 

Z tego wynika że jak zadziała zawór bezpieczeństwa to po ostygnięciu nie będzie w urządzeniu przeciw ciśnienia tak jak w szybkowarach

 

Racja. Tutaj jest mieszanina par, wody i powietrza. Jeśli ubytek pary wody nie robi nam różnicy, to powietrza już tak.

Miro, Dziadek jest krok przed nami. I w praktyce i w teorii.

 

 

 

podgrzanie do 3-4,5atm., tu też myślę i liczę i chcę wykorzystać zawór regulowany do utrzymania żądanej temperatury

 

Miro, po co Ci takie wysokie ciśnienie?

No i po napompowaniu powietrzem ciśnienie w autoklawie nie jest już niestety wskaźnikiem temperatury, więc nie jestem pewien właściwej pracy tego zaworu.

[DZIADEK]

[Muski]

Ciśnienie dopompowane na zimno, u ciebie 0,7 u mnie będzie 1,5 nie zniknie. To co upuści zawór powstanie z ciepła dodanego. Przewidziałem takie etapy: - zalanie słoi wodą ponad wieczka.....tu jeszcze rozważam mniejszą ilość, bo różnicy nie powinno być? - dopompowanie 1,5 atm powietrza - podgrzanie do 3-4,5atm., tu też myślę i liczę i chcę wykorzystać zawór regulowany do utrzymania żądanej temperatury - podtrzymanie ciśnienia około 60 minut w zależności od wsadu i wielkości słoi - pozostawienie autoklawu do wystygnięcia.....około naście godzin - upuszczenie powietrza, otwarcie.

podaj mi jaki zawór  ma taką precyzje regulacji ciśnienia - i może jeszcze producenta - ( wyłączając drogie zawory regulacji precyzyjnej- ale i te ustawia się na sztywno ) nie ukrywam jestem żywo zainteresowany

Edited July 13, 2016 by Muski

[Pacan Wojciech]

Miro , przeczytaj uważnie ulotkę , którą zamieścił Dziadek  , łaczne ciśnienie jaki będziesz miał na starcie  nie powinno przekraczac 1,56-1,84 at , czy uzyskasz 3-4,5 atm chyba nie , gdyz z naprędce znalezionych tabel  cytuję "  powinien wskazać http://karnet.up.wroc.pl/~jasj/cwiczenia/WZORCE/tabele_o_wodzie.pdf ", wynika ze temperatura 121 stopni powinna generować ponad 2 at ciśnienia  , sprawdzisz to pewenie empirycznie przy próbie technologicznej . Pozdrawiam

Edited July 13, 2016 by Pacan Wojciech

[miro]

podaj mi jaki zawór ma taką precyzje regulacji ciśnienia - i może jeszcze producenta - ( wyłączając drogie zawory regulacji precyzyjnej- ale i te ustawia się na sztywno ) nie ukrywam jestem żywo zainteresowany

Zaworu szukam........tu i tam, i nawet nie zdajecie sobie sprawy jakie cuda można znaleźć na złomie...

 

No i po napompowaniu powietrzem ciśnienie w autoklawie nie jest już niestety wskaźnikiem temperatury,

 

Pamiętasz dyskusję o szybkowarze, regulacji zaworu ciśnieniowego i wysokości n.p.m.?

 

Jeśli można zagotować "pewnym sposobem" wodę na na wysokości 6000 m, przy około ok. 480 hPa, to te 3-4 atm u ruskich też mają jakieś znaczenie....

 

8:40 i dalej.

Edited July 13, 2016 by miro

[DZIADEK]

Miro jeżeli chcesz sterylizować przy ciśnieniu w ok 4 Bar to Twoje urządzenie musi przejść próby ciśnieniowe wodne  na ok 10 Bar.