Marek z Bielska Posted December 6, 2008 Report Share #76 Posted December 6, 2008 powiedzmy sobie szczerze że przełożenie na kołach pasowych jest najtańszym rozwiązaniem.co do silnika z wyciągarki,to fakt jest tanim rozwiązaniem,lecz od razu należy usunąć wyłacznik termiczny co samemu nie zrobisz,a zlecenie to firmie to kolejne 100zl.silnik ogólnie sprawuje się fajnie troche się grzeje, ale jest to rozwiązanie takie sobie,także ja powiedziałem sobie że jak padnie to firma z Indukty zrobi dla mnie silnik mały z przekładnią no i do pracy ciągłej nie tymczasowej. Pisałeś że jest to silnik 3 fazowy, więc najlepszy będzie falownik, na allegro widziałem do takiej mocy za około 400 zł. Majac falownik masz płynną regulacje obrotów w zakresie od - 60 % do + 150 % nie tracąc (ale tez nie zyskując - w tym przypadku wystarczający) momentu obrotowego "mocy". Zmiane obrotóe prawo/lewo w zwykłym malenkim przełączniku, start/stop do wyboru twardy/miękki. I nic nie musisz robić wiecej poza zespoleniem napędu z maszynką (powinieneś jednak pomyślec o sprzęgle przeciążeniowym, ale to w obydwu rozwiazaniach powinno być)falownik jest alternatywą i jestem za,a czy jest drogi myślę że nie ,bo dobra przekładnia też bedzie kosztować ok 400zl i później trudno by było ją sprzedać, a falownik zawsze się sprzeda,no i dodatkowy atut to ustawiasz do mielenia wolniejsze obroty,a do nadziewania np.200 obr/min. ,wtedy to naprawdę pójdzie robota lepiej niż z obrotami 80-100.plusem tego też jest krótsze połączenie silnik maszynka co ma wpływ jak ma służyć na wyjazdy (prywatki),szybki czas nadziewania kiełbas oraz zyskujesz już na niekupowaniu drogich nadziewarek gdzie jeszcze trzeba kręcić korbą i robić przerwy-Masz nadziewarkę o pracy ciągłej :!: Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-48167 Share on other sites More sharing options...
TOSHIBA Posted December 6, 2008 Report Share #77 Posted December 6, 2008 Marku z Bielska, nie jestem człowiekiem zamożnym :grin: , dlatego kupuje raz i ma to starczyć na długo najlepiej na cale życie moje lub maszyny. Dlatego nie kupuje rzeczy tanich jednorazowych :!: . Mam silnik trójfazowy 1,5 kW z przekładnią, na wałku 120 obrotów + falownik - po falowniku mam od 40 do 220 obrotów (przy czym można to przeprogramować i będe mial od 25 do 400 obr - tylko po co?). Zaznaczam że nie mam instalacji 3 fazowej, ale dzięki falownikowi nie potrzebuje! Zasilam jedną fazą a na wyjściu mam 3 i to regulowane! Może i tego typu napęd jest droższy od wyciągarki (na początku w zakupie), ale jedno jest pewne, nigdy nie ulegnie przegrzaniu przy tego typu pracach co ja wykonuje, mogę go przekładać z mieszarki do nadziewarki, (gdybym nie miał maszynki to mógłbym przekładać do 32 – a moc na wałku pozwalała by napędzać maszynkę 64 gdyby takie były) nawet w trybie ciągłej pracy trzy zmianowej. To wszystko co mam do powiedzenia na ten temat. Jeżeli ktoś chce, to nikt mu nie zabrania montowania kółek i przekładnie, zobaczymy ile te przeróbki na koniec będą kosztować i jak długo będą działać nie zapominając o bezpieczeństwie i wygodzie pracy. Quote Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. .... Albert Einstein 自製煙熏肉 Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-48171 Share on other sites More sharing options...
Marek z Bielska Posted December 6, 2008 Report Share #78 Posted December 6, 2008 Toshiba ja tylko potwierdziłem że to co piszesz ma sens w praktyce,a to że ktoś doradził mi wykorzystanie silnika z wyciągarki to nieporozumienie,ja nie muszę się znaćna silnikach ,połączeniach,szkoda że od razu nie trafiłem do Indukty,bynajmniej kontakt jest! Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-48172 Share on other sites More sharing options...
zibi187 Posted December 6, 2008 Report Share #79 Posted December 6, 2008 TOSHIBA ja też nie jestem człowiekiem zamożnym, dla tego staram się zrobić coś tańszym kosztem. Nie znaczy to, że poprzestaję na prowizorce. Zakup dobrego falownika do silnika 1,1 kW to koszt ok. 1000zł. Wykonanie jednego koła i przerobienie drugiego + spawanie ramki całości z pewnością tyle nie wyniesie. Nie jestem masowym producentem, tylko domowym smakoszem. Przerobienie kilku prosiaków w roku nie wymaga tak wysokich nakładów. Przynajmniej w moim przypadku :tongue: Quote "Pan Bóg stworzył jedzenie, a diabeł kucharzy". James Joyce Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-48199 Share on other sites More sharing options...
TOSHIBA Posted December 6, 2008 Report Share #80 Posted December 6, 2008 Zakup dobrego falownika do silnika 1,1 kW to koszt ok. 1000zł. :question: :question: :question: :question: :question: CO :question: :question: :question: za 1200 - 1400 zł kupisz: Nowy silnik 1,2 kW/1,5kW Nową przekładnie Nowy falownik :!: :!: :!: :!: :!: :!: Tu masz przykład http://www.allegro.pl/item496292462_motoreduktor_1_5_kw_373_obr_min_polski_producent.html w tej samej cenie dadzą inną przekładnie, taką jaka Cie interesuje Tu masz pasujący falownik http://www.allegro.pl/item496294973_falownik_lg_1_5kw_230v_gw_24m_transport_0_zl.html Z pewnością znajdziesz gdzieś taniej, to jest tylko przykład znaleźiony teraz na szybko w 2 minuty Mają tez koła pasowe, koła zebate, śruby trapezowe i listwy zębate. Pamietaj że to są nowe rzeczy z VATem Quote Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. .... Albert Einstein 自製煙熏肉 Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-48201 Share on other sites More sharing options...
JASIU Posted December 6, 2008 Report Share #81 Posted December 6, 2008 Tylko ze to razem juz kosztuje 1300 a jeszcze maszynke trza kupic :grin: to nie lepiej od razu tohttp://www.allegro.pl/item489886018_wilk_do_mielenia_miesa.htmllub http://www.allegro.pl/item498957222_venda_wilk_do_miesa_tc_8_50_kg_h_tanio.html i klopotu brak i poreczne iiiii .......................... to drugie mi sie podoba Quote wedzarnia z lodowki ,,dymogenerator MIratroche checi i jesz co lubisz ,a nie lubisz co jesz Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-48203 Share on other sites More sharing options...
TOSHIBA Posted December 6, 2008 Report Share #82 Posted December 6, 2008 i klopotu brak i poreczne iiiii .......................... to drugie mi sie podoba Albo kupisz normalna maszynkę Jaka wskazałeś (ten 2 link) Lub naped uniwersalny i stosujesz go do maszynki ręcznej, mieszarki i nadziewarki. Poza tym ta wskazana to 8" Jeżeli porównywać ręczną 32" + napęd, to min z tą klasą 22" http://www.allegro.pl/item500083569_maszynka_do_miesa_ts22_d_wilk_dwuzakresowy.html a to już ponad 4000 tys Quote Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. .... Albert Einstein 自製煙熏肉 Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-48204 Share on other sites More sharing options...
zibi187 Posted December 7, 2008 Report Share #83 Posted December 7, 2008 Ten jest mniejszy http://www.allegro.pl/item490391444_motoreduktor_0_6kw_2800_64obr_min.html lub taki http://www.allegro.pl/item490625546_motoreduktor_0_37kw_66obr_min_firmy_sew.html Ten też jest fajny http://www.allegro.pl/item498424599_motoreduktor_230v_60_obr_min.html Mi się trafił za 100zł i na razie innego nie kupię. za 1200 - 1400 zł kupisz: Nowy silnik 1,2 kW/1,5kW Nową przekładnie Nowy falownik :!: :!: :!: :!: :!: :!: Tu masz przykład http://www.allegro.pl/ite..._producent.html w tej samej cenie dadzą inną przekładnie, taką jaka Cie interesuje Tu masz pasujący falownik http://www.allegro.pl/ite...sport_0_zl.html Z pewnością znajdziesz gdzieś taniej, to jest tylko przykład znaleźiony teraz na szybko w 2 minuty Mają tez koła pasowe, koła zebate, śruby trapezowe i listwy zębate. Pamietaj że to są nowe rzeczy z VATem Albo kupisz normalna maszynkę Jaka wskazałeś (ten 2 link) Lub naped uniwersalny i stosujesz go do maszynki ręcznej, mieszarki i nadziewarki. Poza tym ta wskazana to 8" Jeżeli porównywać ręczną 32" + napęd, to min z tą klasą 22" http://www.allegro.pl/ite...uzakresowy.html a to już ponad 4000 tysNie stać mnie na takie cacka. Mój motoreduktor jest już na warsztacie. Robiona jest rama mocująca i koło pasowe. Wczoraj znalazłem na złomie elegancki napinacz paska. Po zmontowaniu wszystkiego wrzucę fotki. Quote "Pan Bóg stworzył jedzenie, a diabeł kucharzy". James Joyce Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-48310 Share on other sites More sharing options...
zibi187 Posted December 26, 2008 Report Share #84 Posted December 26, 2008 No i napęd do maszynki wykonany. Teraz zostanie tylko pomalować. Quote "Pan Bóg stworzył jedzenie, a diabeł kucharzy". James Joyce Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-50269 Share on other sites More sharing options...
DZIADEK Posted December 26, 2008 Report Share #85 Posted December 26, 2008 Ładnie to wygląda ale nie funkcjonalnie . Koło bardzo niebezpiecznie blisko maszynki , ciekawe czy za szybko nie wyrobi się tuleja maszynki w której obraca się ślimak. Inne rozwiązanie bardziej praktyczne (fakt że jak z pod siekiery) Napęd do maszynki nr 32 spotkany na Kurpiowskiej wsi http://www.wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=594&postdays=0&postorder=asc&start=60 Quote Wszystko co zrobimy sami dla siebie jest najlepsze, nawet gdy to nie odpowiada utartym standartom jakości produktu. Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-50276 Share on other sites More sharing options...
zibi187 Posted December 26, 2008 Report Share #86 Posted December 26, 2008 Koło jest blisko, ale jest jeszcze miejsce na delikatną osłonkę, którą z czasem dołożę oraz włącznik. Pasek nie jest mocno naciągnięty, to i tulejka tak nie dostaje. Całość jest za to zwarta i dobrze się mieli. Latem zrobię kuchnię letnią, gdzie umieszczę cały sprzęt. tutaj miałem podobne rozwiązanie i działało, chociaż wygląd odstrasza potencjalnego użytkownika Quote "Pan Bóg stworzył jedzenie, a diabeł kucharzy". James Joyce Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-50278 Share on other sites More sharing options...
wdw Posted December 26, 2008 Report Share #87 Posted December 26, 2008 Koło jest blisko, ale jest jeszcze miejsce na delikatną osłonkę, którą z czasem dołożę oraz włącznik. Pasek nie jest mocno naciągnięty, to i tulejka tak nie dostaje. Całość jest za to zwarta i dobrze się mieli. Latem zrobię kuchnię letnią, gdzie umieszczę cały sprzęt. tutaj miałem podobne rozwiązanie i działało, chociaż wygląd odstrasza potencjalnego użytkownika Obrazek BeHaPowiec nie powinien dopuścić takiego sprzętu do użytku. Quote idę napić się herbatki. Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-50280 Share on other sites More sharing options...
zibi187 Posted December 26, 2008 Report Share #88 Posted December 26, 2008 BeHaPowiec nie powinien dopuścić takiego sprzętu do użytku. No Wiesz ! BeHaPowiec może nie dopuścić, ale nie u mnie w zagrodzie. Poza tym mieląc mięso stoję przed maszynką. Kręciłem gorszymi wynalazkami. Robiąc wszystko z głową do tej pory mam wszystkie członki. Wychodzę zawsze z założenia, że nie pcha się łap tam gdzie nie trzeba. Quote "Pan Bóg stworzył jedzenie, a diabeł kucharzy". James Joyce Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-50281 Share on other sites More sharing options...
heiterfuchs Posted February 3, 2009 Report Share #89 Posted February 3, 2009 Witam wszystkich :grin: A co byscie powiedzieli o tym silniczku -warto sobie nim glowe zawracac? http://cgi.ebay.de/Elektromotor-Getriebemotor-Grillmotor-Grillanlage_W0QQitemZ120372086898QQcmdZViewItemQQptZMotoren_Getriebe?hash=item120372086898&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318#ebayphotohostingZ gory dziekuje za odpowiedz Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54716 Share on other sites More sharing options...
TOSHIBA Posted February 3, 2009 Report Share #90 Posted February 3, 2009 Witam wszystkich :grin: A co byscie powiedzieli o tym silniczku -warto sobie nim glowe zawracac? http://cgi.ebay.de/Elektromotor-Getriebemotor-Grillmotor-Grillanlage_W0QQitemZ120372086898QQcmdZViewItemQQptZMotoren_Getriebe?hash=item120372086898&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318#ebayphotohosting Z gory dziekuje za odpowiedz Obroty OK., jednak moment obrotowy do 32” za mały. Quote Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. .... Albert Einstein 自製煙熏肉 Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54735 Share on other sites More sharing options...
zibi187 Posted February 3, 2009 Report Share #91 Posted February 3, 2009 Może być. Na wyjściu jest 65 obr. Można połączyć bezpośrednio z wałkiem maszynki. Quote "Pan Bóg stworzył jedzenie, a diabeł kucharzy". James Joyce Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54738 Share on other sites More sharing options...
DZIADEK Posted February 3, 2009 Report Share #92 Posted February 3, 2009 Jeżeli dobrze wyczytałem to moc 0,12 kW . Do mielenia mięsa za słaby. Odpuść zakup.Pozdrawiam Quote Wszystko co zrobimy sami dla siebie jest najlepsze, nawet gdy to nie odpowiada utartym standartom jakości produktu. Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54745 Share on other sites More sharing options...
TOSHIBA Posted February 3, 2009 Report Share #93 Posted February 3, 2009 Eeee Dziadek, do 5" z bólem do 8" się nada (ma dobrą przekładnie). Autor pytania nie napisał do jakiej maszynki :grin: :wink: Quote Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. .... Albert Einstein 自製煙熏肉 Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54749 Share on other sites More sharing options...
heiterfuchs Posted February 3, 2009 Report Share #94 Posted February 3, 2009 Acha czyli radzicie malutka maszynke lub wiecej kw.Przerabiam glownie dziczyzne i sa to w sumie niewielkie ilosci do 30 kg co by bylo lepsze?Dzieki za mega szybka reakcje :grin: Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54754 Share on other sites More sharing options...
TOSHIBA Posted February 3, 2009 Report Share #95 Posted February 3, 2009 Raczej doradzal bym szukania czegoś mocniejszego.ilość kg to za mało żeby ocenić Twoje potrzeby.Musiałbyś podać w jakim czasie i jak często. Quote Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. .... Albert Einstein 自製煙熏肉 Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54756 Share on other sites More sharing options...
andy Posted February 3, 2009 Report Share #96 Posted February 3, 2009 TOSHIBA, jak byłem w Zrębicach, to tam Kolega andriu53 prezentował wykonaną przez siebie mieszałkę. Napędzana była malutkim silniczkiem (kilkanaście W) zespolonym z przekładnią. Radził sobie bardzo dobrze podczas pracy ciągłej. Na wyjściu z przekładni jest moc zdecydowanie większa, i może warto by w tym temacie pokusić się o jakieś fachowe przybliżenie ludziom minimalnych parametrów napędu do maszynek do pracy ciągłej. Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54767 Share on other sites More sharing options...
TOSHIBA Posted February 3, 2009 Report Share #97 Posted February 3, 2009 może warto by w tym temacie pokusić się o jakieś fachowe przybliżenie ludziom minimalnych parametrów napędu do maszynek do pracy ciągłej. Ale ja to już dawno opisałem Quote Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. .... Albert Einstein 自製煙熏肉 Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54768 Share on other sites More sharing options...
andy Posted February 3, 2009 Report Share #98 Posted February 3, 2009 :blush: nie znalazłem. :blush: Pewno się nie przykładałem do szukania, bo jeszcze takiego napędu nie robię :grin: Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54779 Share on other sites More sharing options...
TOSHIBA Posted February 3, 2009 Report Share #99 Posted February 3, 2009 No to jak będziesz zainteresowany to Ci pokaże jak swój napęd uniwersalny przerobiłem żeby napędzał również 32”.Śmiga że mięsa nie zażądam podawać. Tak że jeden napęd pasuje do nadziewarki 5 i 15 litrowej, mieszarki 24 kg i do maszynki 32" Quote Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. .... Albert Einstein 自製煙熏肉 Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-54787 Share on other sites More sharing options...
bastisz Posted February 15, 2009 Report Share #100 Posted February 15, 2009 Jak kogoś interesuje http://sklep-masarski.pl/index.php?cPath=21_34bez kombinacji z falownikami a cena przyzwoita Quote POZDRAWIAM JASIU52 ........................................ważne to dobrze zadymić Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13902-nap%C4%99d-do-maszynki-32/page/4/#findComment-56358 Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.