Skocz do zawartości

Wędliny domowe - forum korzysta z plików cookies. Więcej informacji znajdziesz na stronie: Polityka prywatności. W celu usunięcia tej wiadomości kliknij:    Akceptuję użycie plików cookies

Witaj na forum Wędzarniczej Braci


Logowanie » 

Rejestracja
Na naszym forum, tak jak na większości innych, musisz się zarejestrować by móc korzystać z wszystkich funkcji dostępnych dla użytkowników.

To bardzo prosta procedura, która zajmie Ci tylko chwilę, a dzięki temu będziesz mógł korzystać z dodatkowych funkcji niedostępnych dla użytkowników niezalogowanych.

Zakładając swoje konto będziesz mógł między innymi:
- rozpoczynać nowe tematy na forum,
- odpowiadać na posty innych,
- przeglądać załączone do postów zdjęcia,
- wysyłać prywatne wiadomości do innych użytkowników,
- dostawać powiadomienia o nowych postach.

Zachęcamy do rejestracji!!!
 

Zdjęcie

Jak schłodzić ziemiankę?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
52 odpowiedzi w tym temacie

#41 Szymkal

Szymkal

    Nowicjusz

  • Użytkownicy
  • 9 postów
  • MiejscowośćCzęstochowa

Napisano 14 wrz 2017 - 21:22

Wojciech,

Rozumiem, że proponujesz "uszczelnić" ziemiankę, a kiedy ona się ma wychłodzić i trzymać temperaturę +/- 10st?

 

Gdzie zrobić nawiew?


Użytkownik Szymkal edytował ten post 14 wrz 2017 - 21:37


#42 roger

roger

    Uzależniony od forum

  • Użytkownicy
  • 7235 postów
  • MiejscowośćW-wa & Lubuskie

Napisano 14 wrz 2017 - 21:40

"Szczelną" to już chyba zrobiłeś ... musisz maksymalnie zwiekszyć bezwładność termiczną pomieszczenia ... ja odkopałbym to wokół i obsypał grubą warstwą żwiru albo tłucznia potem na całość mimimum poł metra ziemi więcej niż jest teraz i jak jest gdzie drugie drzwi nawet skośne klapowe ...
To tak na szybko ... bo u Ciebie dodatkowy problem wyjdzie pewnie z wilgotnością.

Tapniete z Tapatalk

Użytkownik roger edytował ten post 14 wrz 2017 - 21:41


#43 Pacan Wojciech

Pacan Wojciech

    Weteran

  • Użytkownicy
  • 2556 postów
  • MiejscowośćOPOLE

Napisano 14 wrz 2017 - 23:40

Szymkal , ja nie proponuję 

 

Rozumiem, że proponujesz "uszczelnić" ziemiankę, a kiedy ona się ma wychłodzić i trzymać temperaturę +/- 10st?

, uwazam , ze maz zle zrobioną izolację ziemianki , co napisałem w postach poprzednich , izolacja o której piszę wcześniej spowoduje , ze w środku będa warunki o parametrach , odp[owiadajacych położeniu  ziemianki kilka metrów głębiej .Obnizy się temperatura  do poziomo temperatury która otrzymasz  z posadzki, a ta przeciez leży na gruncie . Jeśli izolacje  zrobisz dobrze,wysuniesz ja poza obrys obiektu o 0,5-1,0 m , przysypiesz  gruntem na grubość tez około 50cm , to pozbędziesz się wpływu temperatury zewnetrznej w jakiejs części .Obsypywanie zwirem nic nie da  ,gdyż żwir jest cięższy od ziemi i tylko zbytnio obciążysz budowlę, ponadto żwir  będzie się nagrzewał mocno w lecie , a odwrotnie zimą , czyli zjawisko dla Ciebie powinno być odwrotne . Jak juz pisałem jeśli posiejesz trawę i będziesz ja podlewał to uzyskasz dwa efekty: parowania wody ( będzie  odbierać ciepło z podłoża ) oraz efekt : trawa jak kożuch z sierścią będzie  izolowała w jakimś stopniu obiekt . Otwór napowietrzający  zrobiłbym od pólnocy jako tzw. " zetkę " stosuje się ją w kotłowniach na paliwo stałe lub z piecami gazowymi atmosferycznymi ( olejowe także)  wtedy  wentylacja bedzie działać grawitacyjnie- zawsze kiedy potrzeba. Wilgotności bym się nie obawiał " punkt rosy " jeśli wystąpi , to zobaczysz ze wyposażenie pokrywa się rosą , a w skrajnym przypadku będzie spływała woda po ścianach , napowietrzenie powinno temu zapobiec. O izolacji drzwi już pisałem , jest to rodzaj uszczelnienia , ale to nie oto w tym chodzi , ziemianka po okolo 2 miesiącach powinna uzyskać stała temperaturę tylko zastosuj to co napisałem , nie rozkopuj posadzki  to nic nie da . i ma mały wpływ . Pozdrawiam .


[Dodano: 15 wrz 2017 - 00:40]

Karkan , ziemianka z elementu szamba jest dobra , ale ma jeden feler , trzeba do nie wchodzic przez właz , da się oczywiście zrobić wejscie z boku ,, ale trzeba to trochę inaczej zazbroic lub sprawdziić jak jest zbrojone , sam myślałem o ziemiance z szamba prefabrykowanego , ale na razie odpuszczam temat  , tę która wykonałem zrobiłem klientowi pod tarasem przy domu wejście jest z góry jak do czołgu włazem , jest drabinka  , zaizolowaliśmy styrodurem , trzeba wziąc pod uwage obciąznie stropu jesli chcesz umiescić ziemiankę głeęiej trzeba zrobić płytę odciążająca strop. Jak będziesz w potrzebie możemy o takiej konstrukcji podyskutować .Pozdrawiam


Użytkownik Pacan Wojciech edytował ten post 14 wrz 2017 - 23:32


#44 Adam74

Adam74

    Użytkownik

  • Użytkownicy
  • 147 postów
  • MiejscowośćŚląsk

Napisano 15 wrz 2017 - 08:29


[Dodano: 13 wrz 2017 - 22:44]

Karkan , zrobiłem ziemiankę klientowi z gotowego szamba , używa jej do dziś , trzeba jedynie przestrzegać dobrej praktyki budowlanej i wiedzieć jak takie szambo zagłebić i obsypać ziemią , ale to juz temat na póżniej .Pozdrawiam


Będę wdzięczny jak znajdziesz chwilę i napiszesz kilka podstawowych zasad co i jak.



Nie ma jednej recepty na dobra ziemiankę, za dużo jest zmiennych. Ta sama ziemianka wybudowana np. na północnym stoku w górala gorzej będzie funkcjonowała u jego sąsiada, który mieszka od strony południowej a postawił taka samą.

Moim zdaniem fundamentalna sprawa to posadowienia ziemianki na działce. Musi być w miejscu ocienionym, drzwi skierowane najlepiej na północ ewentualnie na wschód. Głębokość (najważniejszy parametr) podłogi to najlepiej 2,5m, jest wówczas szansa, że nie będzie wystawała z ziemi.
Niestety nie zawsze się da spełnić te wymogi (wody gruntowe, brak miejsca). Trzeba wówczas iść wyżej i ratować się styropianem aby ograniczyć transport ciepła. Efekty mogą być wówczas różne.

#45 beny2108

beny2108

    Nowicjusz

  • Użytkownicy
  • 6 postów
  • MiejscowośćOpoczno

Napisano 27 paź 2018 - 22:05

Szymkal,

czy coś robiłeś ze swoją ziemianką?

Jak z temperaturą po kolejnym roku użytkowania?



#46 kazek03

kazek03

    Nowicjusz

  • Użytkownicy
  • 2 postów
  • MiejscowośćGryfino

Napisano 23 cze 2020 - 13:35

Panowie, wszyscy nie macie racji. Totalne "naukowe" bzdety wypisujecie.

Mam ten sam problem a mam większość pod ziemią z góry zasypane gliną i ziemią, ocienione, bla, bla, bla. Niestety z obawy przed wodą bo mam blisko stawu owinięta jest tylko szczelną, zespawaną folią i mam ok +16 st C.

Wiem gdzie jest problem. Jeśli zrobisz te warstwy styropianów, ...itd. to i tak nic nie da. To nie tak działa! Kiedyś tego nie było a we wsi obok (koło Szczecina) prawie przy każdym domu jest duża poniemiecka ziemianka, do której nie prowadzą schody w dół!

Są na powierzchni, a cegły (czerwone, nie klinkierowe, wypalane z gliny), z których są zrobione są obsypane gołą ziemią. Bez żadnej izolacji! I w tym właśnie tkwi tajemnica a nie w nowoczesnej technologii.

Prawa przyrody, które znali nasi przodkowie. Nie sterty folii, styropianów, które tylko zaśmiecają świat, naukowych opracowań.... Nauczmy korzystać się z praw przyrody!

Te ziemianki mają ponad dwieście lat i bezkosztowo, bezprądowo działają.  Zostanie po nich tylko kupka gliny, zardzewiała klamka i stare drewno z drzwi, które i tak się rozłożą. 

Nawet nie mają podwójnych drzwi wejściowych, jest tam chłodno i nic tam nie wysycha. Wiosną marchew, buraki, ziemniaki i jabłka wyglądają jak świeże i nie zeschnięte!

Cała tajemnica tkwi w glinie a konkretnie cegle, z której jest zbudowana. Pomyślcie dlaczego woda w glinianym dzbanku nawet latem w słońcu jest chłodna???

Bo woda, która jest w nim przez porowatość gliny, przenika powoli przez ścianki i odparowując pobiera ciepło skąd? No właśnie z tego dzbanka! 

Dlatego w środku, czy latem, czy zimą, jest stała temperatura. A folia i styropiany, niedość, że odizolowują od wody to jeszcze tworzą termos i wystarczy otworzyć parę razy latem drzwi i Wasz termos zatrzyma to ciepło!

W tych starych ziemiankach nawet nie dbają o to żeby drzwi były szczelne. Jedynie przy dużych mrozach większe dziury zatykają szmatami.

Ziemianka to nie oznacza pod ziemią, tylko piwniczka obsypana ziemią.

Szkoda, że wcześniej o tym nie pomyślałem a posłuchałem "fachowców".

Pozdrawiam.



#47 krzysio59

krzysio59

    Stały bywalec

  • Użytkownicy
  • 253 postów
  • MiejscowośćSkalbmierz/Ustka

Napisano 23 cze 2020 - 14:12

Porostu działają na zasadzie chłodzenia flaszki na plaży w pełnym słońcu.



#48 markis

markis

    Użytkownik

  • Użytkownicy
  • 133 postów
  • MiejscowośćOstróda

Napisano 23 cze 2020 - 16:25

Dzisiaj w małej piwnicy mam 16 st. C i wilgotność 85 %, szczelnie zamknięte okno piwniczne i wilgotną podłogę. Drzwi nie są szczelne, bo jest jeszcze skład na węgiel, pralnia i jeszcze jedna mała piwnica. Fundamenty są z kamienia, podłoga niby cementowa, ale to lichy cement. Nie mogę latem wietrzyć piwnicy bo zaraz jest kałuża wody, szczególnie przy wilgotnej pogodzie. Zimą mam temperaturę 10 - 12 st. C. i wilgotność 60 - 65 st. C. Dom poniemiecki z 1924 r. Ciekawe jak jest z wilgotnością w ziemiankach. Woda chyba wsiąka w grunt i po kłopocie.



#49 Bossky

Bossky

    Początkujący

  • Użytkownicy
  • 15 postów
  • MiejscowośćJasień

Napisano 24 cze 2020 - 15:22

Mirek.Im głębiej tym ciepłej bo zbliżasz się do płynnego jądra ziemi .Pompy ciepła tak działają

No bez jaj... Co za bzdura

Wysłane z mojego Redmi 4A przy użyciu Tapatalka

#50 Mariusz7

Mariusz7

    Stały bywalec

  • Użytkownicy
  • 302 postów
  • MiejscowośćLegnica

Napisano 24 cze 2020 - 16:46

Mirek.Im głębiej tym ciepłej bo zbliżasz się do płynnego jądra ziemi .Pompy ciepła tak działają

No bez jaj... Co za bzdura

Wysłane z mojego Redmi 4A przy użyciu Tapatalka
Jakie bzdury? Im głębiej tym cieplej
[Dodano: 24 cze 2020 - 17:44]

Panowie, wszyscy nie macie racji. Totalne "naukowe" bzdety wypisujecie.
Mam ten sam problem a mam większość pod ziemią z góry zasypane gliną i ziemią, ocienione, bla, bla, bla. Niestety z obawy przed wodą bo mam blisko stawu owinięta jest tylko szczelną, zespawaną folią i mam ok +16 st C.
Wiem gdzie jest problem. Jeśli zrobisz te warstwy styropianów, ...itd. to i tak nic nie da. To nie tak działa! Kiedyś tego nie było a we wsi obok (koło Szczecina) prawie przy każdym domu jest duża poniemiecka ziemianka, do której nie prowadzą schody w dół!
Są na powierzchni, a cegły (czerwone, nie klinkierowe, wypalane z gliny), z których są zrobione są obsypane gołą ziemią. Bez żadnej izolacji! I w tym właśnie tkwi tajemnica a nie w nowoczesnej technologii.
Prawa przyrody, które znali nasi przodkowie. Nie sterty folii, styropianów, które tylko zaśmiecają świat, naukowych opracowań.... Nauczmy korzystać się z praw przyrody!
Te ziemianki mają ponad dwieście lat i bezkosztowo, bezprądowo działają. Zostanie po nich tylko kupka gliny, zardzewiała klamka i stare drewno z drzwi, które i tak się rozłożą.
Nawet nie mają podwójnych drzwi wejściowych, jest tam chłodno i nic tam nie wysycha. Wiosną marchew, buraki, ziemniaki i jabłka wyglądają jak świeże i nie zeschnięte!
Cała tajemnica tkwi w glinie a konkretnie cegle, z której jest zbudowana. Pomyślcie dlaczego woda w glinianym dzbanku nawet latem w słońcu jest chłodna???
Bo woda, która jest w nim przez porowatość gliny, przenika powoli przez ścianki i odparowując pobiera ciepło skąd? No właśnie z tego dzbanka!
Dlatego w środku, czy latem, czy zimą, jest stała temperatura. A folia i styropiany, niedość, że odizolowują od wody to jeszcze tworzą termos i wystarczy otworzyć parę razy latem drzwi i Wasz termos zatrzyma to ciepło!
W tych starych ziemiankach nawet nie dbają o to żeby drzwi były szczelne. Jedynie przy dużych mrozach większe dziury zatykają szmatami.
Ziemianka to nie oznacza pod ziemią, tylko piwniczka obsypana ziemią.
Szkoda, że wcześniej o tym nie pomyślałem a posłuchałem "fachowców".
Pozdrawiam.

Masz racje,wystarczy popatrzeć po wioskach na poniemieckie ziemianki,ewentuslnie nawet w googlach sprawdzić.... mam u siebie w lesie,co prawda nie poniemieckie,ale poradzieckie ala ziemisnki,które były magazynami paliwa,lub też mam blisko siebie poradzieckie bunkry,schrony. Wszystkie te budowle są powyżej ziemi, obsypane ziemią,pamiętam jak miałem z 13 lat łaziliśmy tam w wakacje i przy 35 stopniach na dworze było tam chłodno
[Dodano: 24 cze 2020 - 17:46]
Aby nie być gołoslownym : https://polska-org.pl/745368,foto.html

#51 Pacan Wojciech

Pacan Wojciech

    Weteran

  • Użytkownicy
  • 2556 postów
  • MiejscowośćOPOLE

Napisano 24 cze 2020 - 23:30

Koledzy Mariusz 7 i Kazek03 , gratuluję , jeśli weżmiecie  przykład ze zdjęcia , które wskazał Mariusz 7 , to ziemianka zajmie Ci okolo 200m2  , o ilości ziemi , która musisz zgromadzić do obsypu już nie wspomnę,oraz kosztach budowy konstrukcji ziemianki odpornej na taki ciężar . Swoja drogą Kazek03 Twoje twierdzenie ze są to "naukowe bzdety "nie wynika z braku wiedzy tylko z nonszalancji  :)  mam nadzieję. Może byś jednak zastanowił się nad tym czemu ocieplasz dom styropianem lub też jak działa gruntowy wymiennik ciepła ?, oraz jakie  prawa fizyki -szeroko widzianej - tam się sprawdzają , nie musisz się zastanawiać jeśli masz nieocieplony dom lub mieszkasz w nieizolowanym bloku lub szałasie wtedy rozumiem że tobą w takich wystąpieniach  kieruje tylko życiowe doświadczenie . Ponadto staż na forum ,ilość przeczytanych postów na pewno predysponuje Cię do tak radykalnej oceny wypowiedzi kolegów z forum , to też rozumiem , niektórzy się z tym rodzą .Pozdrawiam



#52 kazek03

kazek03

    Nowicjusz

  • Użytkownicy
  • 2 postów
  • MiejscowośćGryfino

Napisano 29 cze 2020 - 12:03

Weteran, masz rację. Sto lat temu i wcześniej też ocieplali styropianem :) Zbudowałem gliniany dom i podczas jego budowy ziemi z wykopu było wystarczająco aby obsypać ziemiankę. Te poniemieckie są bardziej stromo obsypane niż ta na zdjęciu, które nie są typowymi ziemiankami, lecz jakimiś bunkrami czy schronami.. Wewnątrz nie są prostopadłościanem tylko sklepienia mają łukowe. Takie bawole oko, bardziej strome i obsypane ziemią. Są bardzo duże i zajmują ok 50 m2 po zewnętrznym obrysie. Moją po obsypaniu obsadziłem różnymi roślinami, które stworzyły darń i ziemia nawet po ulewach się nie obsunie chociaż jest stroma. Pozdrawiam zdrowo myślących :)


Użytkownik kazek03 edytował ten post 29 cze 2020 - 12:06


Sponsor

Sponsor
  • Reklama

#53 Pacan Wojciech

Pacan Wojciech

    Weteran

  • Użytkownicy
  • 2556 postów
  • MiejscowośćOPOLE

Napisano 30 cze 2020 - 21:33

Kolego , ja nie chce Cię tutaj oceniać , rozumiem ze z budowy domu pozostało ci dużo ziemi i ją wykorzystałeś ,piszesz, ze ziemianka ma okolo 50 m2 oraz sklepienie łukowe.Tez to rozumiem i wiem jak wykonać ,pracuje w wykonawstwie ponad 30 lat .Uważam , ze tak ziemianka o , której wspominasz nadaje się do mieszkania , nam forumowiczom potrzebna jest ziemianka do  przechowywania produktów .Byłem w ziemiankach w winnicach na Słowacji skrytych w skarpach oraz wyłożonych cegłą  ze stropem klembowym . Naprawdę styropian + 2w  x folia i ziemia , znacznie skraca dojście do  stałej temperatury w środku .Ważna tez jest wentylacja , ale to naprawdę tez obszerny temat ,opisywany już na tym forum parę razy .Ponadto nasi forumowicze wykorzystali w realu nasze posty , są na to dowody w postaci zdjęć .Jestem pewien , ze nic nie zastąpi podstawowej wiedzy z fizyki .Pozdrawiam 






Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych