Centralne ogrzewanie węglowe - problem

[woocasch]

Otóż mam następujący problem z centralnym ogrzewaniem...

W zasadzie nowy (2-letni) piec ze sterownikiem, pompa do wymuszania obiegu i instalacja zgrzewana z rurek PP.

Wszystkie grzejniki grzeją prawidłowo na całej powierzchni poza dwoma ostatnimi w całym układzie które są w całości zimne! odpowietrzałem i w grzejniku nie ma powietrza. Zakręciłem zawór zasilania i powrotu, spuściłem wodę z grzejnika i go przepłukałem następnie podłączyłem zasilanie i dochodzi do niego ciepła woda, po podłączeniu powrotu za kilka minut staje się zupełnie zimny. Z drugim zrobiłem analogiczny zabieg i efekt dokładnie taki sam.   Odłączając powrót i odkręcając zawór idzie z niego woda pod dość sporym ciśnieniem (z instalacji) Tak chyba być nie powinno bo na chłopski rozum zasilanie i powrót tłoczą wodę do grzejnika pod ciśnieniem. Według mnie tak być nie powinno i w inne lata było OK. Czy macie jakiś pomysł w czym jest problem??

 

Grzejniki panelowe

piec weglowy ze sterownikiem

pompa wymuszająca obieg

6 grzejników grzeje prawidłowo

dwa ostatnie w instalacji zupełnie zimne

grzejniki przepłukane oraz odpowietrzone

po odłączeniu grzejnika i otwarciu zaworu powrotu wylatuje z niego woda pod ciśnieniem.

 

Hmmmmmm

[jaro71]

może powinieneś wcześniejsze grzejniki skryzować (zmniejszyć przepływ przez nie)

[woocasch]

jaro71 nie zrobiłem tego to fakt bo zawsze chodziły wszystkie na pełnej mocy i było OK we wszystkich. Tak jak pisałem po odkręceniu od grzejnika i otwarciu zaworu ciepła woda do niego dociera. Czy mimo to uważasz że skryzowanie może to poprawić?? Dopiero jutro będę mógł to przetestować...

[EAnna]

 

 

Czy mimo to uważasz że skryzowanie może to poprawić??

Zakręć zawory na wszystkich grzejnikach za wyjątkim tych dwóch. Zobacz, czy będą gorące.

Jeżeli tak, to na zaworach pozostałych grzejników powinieneś ustawić wstępne ograniczenie.

Nie wiem, czy wszystkie typy zaworów mają takie ustawienia ale to można sprawdzić po odkręceniu pokrętła. Takie wstępne ograniczenie przepływu pełni funkcję kryzy starego typu, czyli krążka z nawierconym otworem o wymaganej średnicy.

Od kiedy masz ten efekt?

Czy od początku sezonu grzewczego czy też obecnie, gdy panują mrozy?

[woocasch]

Efekt mam od początku sezonu, ale coś ciepła oddawały. Teraz przyszły mrozy i grzejniki lodowate... Spróbuję jutro zrobić jak podpowiada jaro i EAnna. A jak według Was jest z tym powrotem czy tam ma być również ciśnienie wypychające wodę na zewnątrz???

[EAnna]

 

 

Efekt mam od początku sezonu, ale coś ciepła oddawały.

Przez grzejnik popłynie woda gdy na zasilaniu i odpływie wystąpi różnica ciśnień. Jest to niezależne od ciśnienia spoczynkowego wody w całej sieci. Różnicę tę wytwarza pompa ale na każdym grzejniku zależy oporów przepływu wynikających z konfiguracji sieci. Sprawdź na piecu jakie jest ciśnienie gdy pompa nie pracuje a jakie gdy się włączy. Może pompa obniżyła swoją wydajność?

Jeżeli grzejniki nie są skryzowane to zamontowane zawory z termoregulacją powinny je okresowo wyłączać. Zatem sytuacja w każdym punkcie dynamicznie się powinna zmieniać. Powinno być tylko  kwestią czasu, gdy do najbardziej oddalonych grzejników dopłynie ciepła woda. 

Może tak się jednak stało, że zawory w niektórych grzejnikach już nie odcinają przepływu i na trwale bocznikują te dwa, zimne grzejniki.

Może też tak być, że piec pracuje na niższych parametrach niż w poprzednich latach i temperatura na grzejnikach nie może dojść do punktu, w którym zawór odcina zasilanie.

Jedno jest pewne: na obu grzejnikach przez cały czas nie ma wystarczjącej różnicy ciśnień aby spowodować przepływ wody.

[marek72]

Ja kiedyś tak miałem na kolektorze porobiły się korki z kamienia . Przedmuchaj zasilanie od grzejnika w stronę kolektora . Będzie ok. Pozdrawiam Marek.

[Andrzej132]

A może masz zapchany powrót? Skoro piszesz, że po odłączeniu powrotu dochodzi woda z zasilania a po zmontowaniu całości grzejnik na chwilę jest ciepły - czyli nie ma obiegu lub jest mocno ograniczony. Spróbuj zrobić odwrotnie zdemontuj zasilanie i sprawdz czy woda płynie od strony powrotu - przy wyłączonej pompie. Ciśnienie statyczne powinno wypchnąc wodę obiegiem powrotnym.

[woocasch]

Zgodnie z Waszymi radami skryzowałem wcześniejsze grzejniki efekt choć marny to jednak jest dwa ostatnie grzejniki zaczęły lekko grzać. Teraz co zrobić żeby grzały na całej powierzchni jak pozostałe?

[kofikan]

Czy w instalacji jest filtr?

Jeśli tak to sprawdź go.

[Todek]

 

 

Czy w instalacji jest filtr? Jeśli tak to sprawdź go.

Właśnie miałem to napisać. Mój kolega jakiś miesiąc temu miał taki problem, że nie grzały mu 2 grzejniki. Kombinował, kombinował i ktos mu podpowiedział żeby przeczyścił filtr siatkowy przy pompie co, pomogło, grzeją wszystkie.

[woocasch]

Mam przed samą pompą takie coś mosiężne z odnogą pod kątem 45 stopni odkręcając śrubę w środku jest sitko o średnicy pięciozłotówki ale było czyste. Natomiast jak spuszczałem wodę z tych grzejników które ciepła nie oddawały wypływał taki szlam.

[TOSHIBA]

Wygaś piec

Zakręć wszystkie grzejniki

zdemontuj ostatni grzejnik

Podłącz waz i podłącz do kanalizacji

włącz na maksa dopełnianie  i wypłucz wpierw zasilania a potem powrót

Potem podłącz tylko na powrót waz i otwieraj po kolei wszystkie grzejnik, płucz do czystej wody

Na koniec zamontuj grzejnik  wlej inhibitor CO w ilości jaki i typie do instalacji, zalej układ odpowietrzyj, powinno działać, jak nie to albo masz zakamieniony na amen albo schrzaniona instalacje.

Dobrze jest jak sa kryzy na kaloryferach to je wyreguluj.

Do napełniania nowa woda dobrze jest zainstalować odkamieniacz wody i napełnić woda twardość zero

Edytowane 26 Stycznia 2014 przez TOSHIBA

[Andrzej132]

Czyli skłaniamy sie do braku przepływu przez grzejniki, które nie grzeją.

[woocasch]

Andrzej132 według mnie bardziej skłaniam się do ciśnienia słabego na zasilaniu bo po skrezowaniu grzejniki idą mniej więcej do połowy i są letnie. Jak wczoraj był powrót odkręcony od grzejnika i odkręciłem zasilanie to przepływ był. Tutaj zbyt wysokie ciśnienie na powrocie nie pozwala im się w 100% rozgrzać po mojemu. Może na instalacji jest bańka powietrza. Bo wszędzie na powrocie ciepła woda a w dwóch ostatnich zimna.

[miro]

Czy grzejniki zasilane są z głowic ?

[woocasch]

miro możesz deczko jaśniej   jakich głowic? nie jestem biegły w temacie C.O i proszę o podejście do mnie jak do laika:)

[miro]

Ok.

Źle napisałem. Nie z głowic tylko z rozdzielaczy.

Mam dom piętrowy i na każdym piętrze przewody do grzejników wyprowadzone są z rozdzielaczy:

 

 

Jak jest u ciebie ?

 

 

Edytowane 26 Stycznia 2014 przez miro

[miro]

Jak coś działało i przestało, oznacza że albo ktoś coś kombinował, albo się coś schrzaniło.

Podobnie miałem z ogrzewaniem podłogowym w łazience na piętrze.

Po spuszczeniu wody i ponownym napełnieniu przestała grzać.

Skręciłem wszystko tak aby ciepła woda szła tylko na podłogówkę.

Po paru godzinach doszła do siebie, pewnie się odpowietrzyło co trzeba i działa do dziś.

 

U ciebie coś musiało się zapchać, albo ktoś bawił się grzejnikami.

Przy grzejnikach na górze jest zawór do założenia głowic:

 

 

Na tych zaworach również jest możliwość zamknięcia przepływu wody przez grzejnik.

Może to u Cibie wyglądać inaczej niż na tym zdjęciu:

 

 

Na zaworze powinien być znaczek, kreseczka i kluczem można zmienić od 0-6 (może być inny zakres)

Powinieneś też poruszać bolcem przy zaworze grzejnika, bo lubią się zapiec i zamykają przepływ ciepłej wody.

 

Pozdrówka.

 

 

 

 

[dorau]

 z tego co piszesz, nie jest to awaria, ani żadne niedomaganie grzejników - jeśli wcześniej działało, to niemożliwym jest jednoczesna awaria dwóch grzejników i to ostatnich. Moim zdaniem zdejmowanie ich i wszystkie inne działania na nich są stratą czasu. Dowodem na to jest skryzowanie wcześniejszych, zwiększyłeś ciśnienie w układzie i zaczęły grzać, ale za mało. Jeśli masz układ otwarty sprawdź poziom wody w naczynku, jeśli zamknięty ciśnienie na manometrze przy piecu. Ciśnienie powinno być takie aby ostatni odbiornik był niżej (ciśnieniowo), czy dla domu dwukondygnacyjnego ok. 0,8 - 0,9 bara. Jeśli ciśnienie jest ok, sprawdź pompkę czy działa prawidłowo, widzisz ją codziennie więc potrafisz ocenić czy pracuje tak jak zwykle, jeśli tak to ustaw ją na najwyższy bieg i zwiększ temperaturę na piecu do ok. 70-80 st. to powinno przepchnąć ewentualny bąbel powietrza.

[nigra]

Woocasch u mnie na piętrze też od czasu do czasu zanika obieg na jednym lub dwóch grzejnikach a powodem jest pojemnościowy podgrzewacz wody. Po prostu zbyt łatwo woda przelatuje przez bojler i na grzejnikach brakuje ciśnienia i obieg zamiera. W tym roku pierwszy raz od 11 lat zrezygnowałem z stałego obiegu na pompie i tak ciepło w domu jeszcze nigdy nie miałem. Aby piwnice nie były zimne zastosowałem zegar czasowy przed pompą i cykl pracy wynosi 45 min grawitacja i 15 min praca pompy. Zmiany ciśnienia wody powodują, że grzejniki pracują prawie bez zatrzymań.  

[narciarz51]

Woocasch moja propozycja.Na pompce obiegowej zwiększ obroty na drugi bieg i odpowietrzaj ostatni grzejnik

[peterpan]

A ciśnienie wody w instalacji? Jak kupiłem dom to zaraz pojawił się problem: jedna odnoga CO przestała grzać. Zadzwoniłem do serwisu, który jak się okazało był wykonawcą instalacji i pierwsze pytanie serwisanta było: jakie jest ciśnienie w instalacji? Bo jeżeli poniżej 1,5 bara to za mało wody i trzeba dobić. Dobiłem i po problemie. Teraz wiem, że regularnie trzeba spoglądać na manometr i w razie potrzeby dobić wody.

[pokemon15]

Mam podobnie, jeśli ciśnienie w układzie (zamknięty) spada mi poniżej 1 bara, to ostatni grzejnik na dłuższej "lini" (5 grzejników) grzeje w połowie, no i musiałem wcześniejsze lekko skryzować na powrotach.

[Wieloś]

Witaj, a czy rury doprowadzające są 16 mm, jak tak to będziesz miał przegrzane zgrzewy i zmniejszył się przepływ rur, najlepiej byłoby wymienić rury o ile jest do nich dostęp i wymienić na 20 mm. Trzeba bardzo uważać podczas zgrzewania aby właśnie nie przegrzać. Przy dobrym przepływie ogrzewanie powinno hulać jak Ty na zlotach