Wędzarnia Lacha - dobudowa paleniska bezpośredniego

[lachu1]

Szanowni Koledzy,

zgodnie z zapowiedzią, wracam po krótkiej nieobecności i proszę o kolejne porady

Dokształciwszy się nieco, w trosce o zdrowie swoje i rodziny oraz przyjemność z wędzenia, zdecydowałem o rozbudowie swojego pomnika o palenisko bezpośrednie. Chcę to zrobić w najbliższym czasie, póki całość nie jest wykończona kamieniem, a tym samym demolka nie będzie zbyt wielka. Obecnie wygląda to tak:

 

 

Jak widać na zdjęciu, pod komorą miejsca jest mnóstwo, więc chyba szkoda pozbawić się takiej możliwości. Stąd moje pytania:

 

1. Z czego wymurować palenisko? Już wiem, że szamot nie jest dobrym wyborem

 

2. Jak duże powinno być? Wielkość komory to ok. 1m x 1m minus ścięcie z drzwiami, 130 cm wysokości.

 

3. Jak Waszym zdaniem najlepiej połączyć je z komorą - wymienić widoczne na zdjęciu kolano na trójnik z szybrem, czy może wybić w stropie niezależnie jeszcze jeden otwór?

 

Z góry dzięki za podpowiedzi, a tymczasem wracam do meczu

Edytowane 30 Czerwca 2014 przez lachu1

[Einshell]

Witaj !

 

zdecydowałem o rozbudowie swojego pomnika o palenisko bezpośrednie. Chcę to zrobić w najbliższym czasie, póki całość nie jest wykończona

  No i tutaj obserwujemy klasyczne , nie potrzebne wylanie stropu ...

 

wymienić widoczne na zdjęciu kolano na trójnik z szybrem, czy może wybić w stropie niezależnie jeszcze jeden otwór?

Moja (podkreślę... moja ) propozycja, to całowite wycięcie płyty... , ale może się jeszcze ktos wypowie...

 

Jak duże powinno być?

  Dobre jest takie , jak jest   Pozdrawiam i życze udanych przeróbek

[miro]

No i tutaj obserwujemy klasyczne , nie potrzebne wylanie stropu ...

 

A to czemu nie potrzebne i dlaczego klasyczne złe ?

Strop jak dla mnie, to bardzo praktyczne rozwiązanie.

[Einshell]

 

 

dlaczego klasyczne złe ?

  Miro... Ja nie twierdzę ,że to jest złe , ale jeżeli komora zostanie taka ( czyli nie wyłożona drewnem) , to o co sobie robote utrudniać...?

 

Strop , to bardzo praktyczne rozwiązanie.

  No... Chyba dla kogoś , kto ''dymić'' nie umie...

[nigra]

No i tutaj obserwujemy klasyczne , nie potrzebne wylanie stropu .

 

 Einshel czy masz doświadczenie z wędzarnią ze stropem i bez, bo od jakiegoś czasu zanoszę się z zamiarem likwidacji owego stropu w moim kibelku tylko nie wiem czy sobie polepszę czy pogorszę proces wędzenia 

[Gość ArkoGdynia]

Moim zdaniem najprostszym sposobem było by zamiana kolana na trójnik z dwoma szybrami ( jeden do odcięcia paleniska pośredniego a drugi do bezpośredniego). Ja w swojej realizacji właśnie coś takiego robię ( hybrydę   ).

Trójnik doprowadzić do wymurowanego paleniska ze zwykłej pełnej cegły i będzie ok! Wielkość komory paleniska opisali już wielokrotnie na forum.... zalecany praktycznie wielkościowo zbliżony do wielkości komory a wysokości na 3/4 szerokości podstawy... do tego drzwirka takie szerokie ( na alledrogo - drzwiczki do pieca chlebowego http://allegro.pl/drzwiczki-zeliwne-wedzarni-chlebowe-piecowe-wyprze-i4355435898.html - ja mam coś takiego) i będzie klasa 

[lachu1]

Dzięki za wszystkie podpowiedzi.

 

ArkoGdynia, Twoja propozycja brzmi rozsądnie, choć cały czas się zastanawiam, czy prostszym rozwiązaniem nie będzie jednak po prostu wymurowanie ścianki przed obecną rurą i wybicie kolejnego otworu przez strop. Rozwiązanie raczej tańsze (nie ma potrzeby kupowania trójnika, montowania kolejnych szybrów czy robienia kolejnego stropu między paleniskiem a trójnikiem), ale z kolei w ten sposób palenisko będzie mniejsze.

 

Sam już nie wiem jak to zrobić najlepiej 

[miro]

Palenisko wymurować od środka z czerwonej cegły + drzwiczki

Przewód dymowy obciąć w miejscu wlotu do paleniska.

Powiększyć otwór w stropie dwukrotnie i ewentualnie zamontować szyber.

Nad otworem z paleniska zainstalować deflektor.

[lachu1]

miro - wielkie dzięki, ten pomysł faktycznie wydaje się najłatwiejszy w realizacji. Rozumiem, że mogłoby to wyglądać mniej więcej tak:

 

 

Czyli:

 

- likwiduję kolanko od rury

- domurowuję z czerwonej cegły ściankę zaznaczoną na czerwono

- powiększam otwór

- montuję szyber i deflektor w otworze do komory

- montuję drzwi (prawdopodobnie drugie takie same jak do komory - zmieszczą się tam, a przynajmniej będzie wygodny dostęp)

 

Nasuwają mi się jeszcze 2 pytania:

- czy taka konstrukcja (bez kolanka) - nie utrudni za bardzo przepływu dymu z paleniska pośredniego? (wiem, wiem - pewnie powiecie, że już i tak nie będę z niego korzystał )

- czy całe wnętrze paleniska omurować tą czerwoną cegłą, czy domurować tylko tę ściankę, a resztę zostawić jak jest?

 

Pozdrawiam

[roger]

Jeśli już to nie dostawiałbym tej ścianki a rurę obciął przy samym wlocie , jedno ale przy takiej konstrukcji drzwiczki paleniska bezpośredniego muszą być szczelne.

[lachu1]

Czyli nie robić prawie nic? Obciąć rurę, powiększyć otwór i zamontować szczelne drzwiczki?

Wtedy, przy tak dużym palenisku chyba nie będzie potrzeby wykładania go dodatkowo cegłą od wewnątrz?

[miro]

Jeśli z jakichkolwiek powodów nieszczelność paleniska bezpośredniego miała by zakłócać pracę z paleniskiem pośrednim, możesz sobie dopasować odpowiednie kolanko, którym na czas wędzenia w palenisku pośrednim połączysz wylot dymu z otworem w stropie.

[Gość ArkoGdynia]

Co do wyłożenia wewnątrz cegłą czerwoną to ja bym tak szybko nie rezygnował z tego pomysłu aczkolwiek można go czymś zastąpić....

 

Wszak materiał z którego masz wymurowaną konstrukcję to gazobeton - jest on odporny na ogień ale możliwa jego erozja poprzez porowatą strukturę wymagała by chociaż wyrapowania cementem ( gdzieś na forum taką nazwę znalazłem :P) - czyli wytynkowanie samym cementem ( bez żwiru).

Przy takiej wielkości komory to by było chyba najrozsądniejsze wyjście (żywego pieca hutniczego tam robić nie będziesz  )

A moim zdaniem w takim przypadku kwestia dodatkowego montowanego kolana ( w razie potrzeby) była by chyba optymalna - paląc w pośrednim temperatura dymu bardzo spadnie dopóki dojdzie do komory wędzarniczej. A tak ...ciach kolano (nawet o mniejszym wymiarze niż poszerzony otwór) i masz dym bezpośrednio w komorze.

Bardziej doświadczeni koledzy i koleżanki powinni coś więcej na ten temat powiedzieć 

Pozdrawiam 

[roger]

Obmurować palenisko cegłą owszem ale kolega chciał postawić "ściankę działową"  

[lachu1]

Witajcie ponownie Koledzy,

ostatnio byłem nieobecny, ale ponieważ w międzyczasie udało się skorzystać z Waszych cennych porad (dorobione palenisko bezpośrednie, wyłożone czerwoną cegłą), to winien jestem relację z aktualnego stanu mojej budowli. Poniżej kilka zdjęć (przepraszam za dodatkowe, nieposprzątane rekwizyty, ale już i tak jest nieźle - to w końcu wciąż plac budowy). Za mną pierwsze palenie (w wędzarni, grill i piec już pracują aż miło), ale oczywiście czysto próbne W najbliższy weekend z kolei mam zamiar zmierzyć się z wykończeniem komory (obicie deskami, przygotowanie kijów, deflektora). Wszelkie konstruktywne uwagi jak zwykle mile widziane.

 

[Tommmy]

No i miodzio  , super że wymurowałeś palenisko  .

Lachu napisz z czego jest zrobiona ta boniówka, czy to piaskowiec, wapień czy konglomerat kupiony w markecie ????

[eli55]

:clap: za calosc

[Gość ArkoGdynia]

No pomniczek wygląda imponująco 

Fajnie że wziąłeś pod uwagę dobre rady kolegów..... nie będziesz żałował na 100%!

Co do uwag.... w sumie mam dwa pytania:

1. Mam nadzieję że nie zapomniałeś że rurę dymowa z paleniska pośredniego również trzeba zaizolować termicznie - przynajmniej tak jak masz zaizolowaną rurę z pieca chlebowego!

2. Czy w związku z tym że masz grila otwartego wewnątrz altany to czy nie masz problemu z gromadzącym się w altanie dymem??

 

A tak to na prawdę kawał porządnej roboty!!

Czekamy na pierwsze dymienie 

 

Z Dymnym pozdrowieniem.....

[lachu1]

Dzięki za pochwały

 

No i miodzio  , super że wymurowałeś palenisko  .

Lachu napisz z czego jest zrobiona ta boniówka, czy to piaskowiec, wapień czy konglomerat kupiony w markecie ????

 

Są to płytki elewacyjne stegu - beton z domieszką keramzytu. Wydaje mi się, że efekt wyszedł jednak całkiem zadowalający i całość wygląda dość naturalnie . Muszę jeszcze się zmierzyć z ich impregnacją.

 

 

1. Mam nadzieję że nie zapomniałeś że rurę dymowa z paleniska pośredniego również trzeba zaizolować termicznie - przynajmniej tak jak masz zaizolowaną rurę z pieca chlebowego!

 

Oczywiście pamiętam Wstępnie już była zaizolowana wełną + folią (widać to w pierwszym poście tego wątku), niestety podczas mocniejszego palenia (na potrzeby gotowania na płycie), folia zaczęła się topić. Muszę więc znaleźć jakąś porządniejszą izolację (w tej chwili wynalazłem coś takiego jak otulina Paroc Pro, stosował ktoś?), tym bardziej, że docelowo w miejscu rury ma się znaleźć zabudowa - blat + jakaś szafka.

 

Z kolei izolacja pieca chlebowego za chwilę zniknie - ta wełna jest tam na razie jedynie jako zabezpieczenie rury na czas budowy - z płytek elewacyjnych było mnóóóóóstwo kurzu

 

 

 

 

2. Czy w związku z tym że masz grila otwartego wewnątrz altany to czy nie masz problemu z gromadzącym się w altanie dymem??

 

Też miałem lekkie obawy, ale raczej nie ma z tym problemu. Palę tam praktycznie wyłącznie suchym drewnem, więc przy umiejętnym paleniu dymu jest niewiele i ucieka sobie bokami na zewnątrz.

Edytowane 16 Września 2014 przez lachu1

[Gość ArkoGdynia]

 

 

w tej chwili wynalazłem coś takiego jak otulina Paroc Pro, stosował ktoś

 

Dokładnie tej otuliny nie stosowałem, ale z Paroc-a używaliśmy brytów do ocieplenia kominka brata więc były jak najbardziej OK!  a dość gruba warstwa tej otuliny powinna całkowicie załatwić sprawę.... jeżeli ma tam być blat to musi być dobrze zaizolowane  !!

 

 

 

Palę tam praktycznie wyłącznie suchym drewnem, więc przy umiejętnym paleniu dymu jest niewiele i ucieka sobie bokami na zewnątrz

 

 

No to gitara 

 

Powodzenia i wrzucaj fotki dalszych postępów i wyrobów oczywiście :]

[czeczen1963]

Witam. Super obiekt,u mnie za mało miejsca na coś takiego. Mam pytanie ,jak rozwiązaleś to łączenie paleniska ,trójnik? szyber? czy może jeszcze cos innego? Ja w sobotę wylałem ławę reszta do zrobienia. Pozdrawiam