Budowa ziemianki Adama

[Pacan Wojciech]

No to po co w ogóle kłaść tą folię?   Pacan Wojciech, dnia 09 Sie 2016 - 09:05, napisał: najlepiej strop zagruntowac rozcieńczonym wodą środkiem , a potem po wyschnieciu nałozyc masę izoalcyjna przy pomocy pacy 2 x , efekt i trwałość gwarantowana   A skąd taka pewność na tą trwałość? - Ja przy budowie domu, gdy zapytałem swojego kierownika ile razy smarować dysperbitem usłyszałem: Aż bloczki przestaną wpijać. W moim przypadku było to po 3 warstwach i 4 już tak "od siebie"

 

Wróbel 75 -widocznie uważnie nie czytasz tematu , stosowanie  zwyklego dysperbitu wg. wskazówek Twojego kierownika to nakladanie cienkiej warstwy cienkiego gruntu , ktory po latach ulegnie desrtukcji , opisałem metodę gdzie warstwa gruntu ,stanowi warstwę szczepna i pozwala nałożyc gęsta masę  asfaltową  lub bitumiczną , gdzie osiagniemy grubość warstwy od 2 - 4 mm , taka izolacja jest odporna na starzenie , wiele tych materiałow ma w sobie mikrowłókna , które tworzą  zbrojenie tej warstwy .metoda Twojego kierownika nie sprawdzi sie w przypadku  gdy bloczki są wilgotne i mokre , ponadto juz po pierwszym malowaniu praktycznie nasaczasz powierzchnie bloczków , druga i następne warstwy już nie wnikają w materiał . Pisałem o folii , gdyż uważam ze  jest ona narażona na ciągłe tarcie warstw na niej leżących i ulegnie przetarciu lub przebiciu przy zasypywaniu . Przy swoje zieminace zrobisz co będziesz uważał , ale ziemnaka Adama może byc wzorem  dla Ciebie , pozostaje jedynie wyciagnac wnioski z dyskusji o newralgicznych punktach i te zrobic poprawnie . Pozdrawiam

Edytowane 12 Stycznia 2017 przez Pacan Wojciech

[wróbel75]

 

 

Wróbel 75 -widocznie uważnie nie czytasz tematu , stosowanie zwyklego dysperbitu wg. wskazówek Twojego kierownika to nakladanie cienkiej warstwy cienkiego gruntu , ktory po latach ulegnie desrtukcji , opisałem metodę gdzie warstwa gruntu ,stanowi warstwę szczepna i pozwala nałożyc gęsta masę asfaltową lub bitumiczną , gdzie osiagniemy grubość warstwy od 2 - 4 mm , taka izolacja jest odporna na starzenie

 

Przepraszam ale rzeczywiście któreś z nas ma problem ze zrozumieniem tego co czyta.

O dysperbicie pisałem do wątku nałożenia 2 warstw. Zapytałem skąd masz pewność że 2 warstwy wystarczą na efekt i trwałość. bo np. u mnie po 2 warstwie były jeszcze "jaśniejsze plamy" np. na spoinach świadczące o tym że wpiły masę. Dlatego napisałem że po 3 warstwie stan pokrycia mnie zadowolił i dla pewności dodałem warstwę nr.4.

 

Nigdzie nie pisałem że stosowałem "zwykły dysperbit" (nie powiem Ci teraz nazwy ale cholerstwo było tak gęste że pędzel stawał)

A warstwa jak to nazwałeś szczepna u nas miała zadanie penetrujące aby jak najwięcej wpiły ją bloczki a tym samym przestały być chłonne na wilgoć.

 

 

 

gęsta masę asfaltową lub bitumiczną , gdzie osiagniemy grubość warstwy od 2 - 4 mm ,

Tego nie będę komentował bo dysperbit to przecież masa asfaltowa lub bitumiczna - zależy od rodzaju mieszanki.

Pierwsza z brzegu: http://www.izolacja-jarocin.pl/Ekologiczne-masy-dyspersyjne-Dysperbit.html

 

 

 

druga i następne warstwy już nie wnikają w materiał

I właśnie o tą Twoją pewność mi chodziło. Z całym szacunkiem ale to chyba nie jest uzależnione od tego że fachowiec tak stwierdził tylko od czynników zewnętrznych takich jak np. chłonność materiału (tak jak w moim przypadku nie tylko bloczków ale i spoiny która była bardziej chłonna). Można to potraktować słownie że: dwa razy gruntowałem i dwa razy masa finalna. Ale chyba lepiej powiedzieć "nakładaj warstwy i obserwuj efekt końcowy" niż "połóż dwie warstwy i jest super". Są malarze którzy powiedzą że ściany trzeba pomalować 3 razy a inny powie że wystarczą dwie. A tak naprawdę to chłonność ścian, jakość farby, sposób nakładania itd będą weryfikowały ile warstw wystarczy

 

 

 

Pisałem o folii , gdyż uważam ze jest ona narażona na ciągłe tarcie warstw na niej leżących i ulegnie przetarciu lub przebiciu przy zasypywaniu

I dlatego po prostu zapytałem jaki ma sens ta folia skoro na pewno nie izolujący (a przynajmniej po kilku-kilkunastu latach ją straci). Natomiast kiedy już będzie poprzecierana to będzie bardzo dobrym izolatorem wilgoci. Jak raz ją wpuści to już ją tam będzie trzymała.

[ziezielony]

 

 

"nakładaj warstwy i obserwuj efekt końcowy" niż "połóż dwie warstwy i jest super"

Wilgotność to przecież jest element zasadniczy w ziemiance, jaskini, grocie

Żeby izolować. to trzeba mieć "co" i "przed czym"

[roger]

Adam fajnie że założenia potwierdziły fakty ...

" Stare Niemce" to nie głupie byli

 

Tapniete z GT-I9500

[Adam74]

Przeczytałem jeszcze raz Twój temat od deski-do deski ( na pewno pomoże mi gdy rozpocznę budowę swojej) i nasunęły mi się pewne pytania:

 

 

folia po paru sezonach będzie miała mikroperforacje i będzie przepuszczać wodę

No to po co w ogóle kłaść tą folię?

 

 

 

najlepiej strop zagruntowac rozcieńczonym wodą środkiem , a potem po wyschnieciu nałozyc masę izoalcyjna przy pomocy pacy 2 x , efekt i trwałość gwarantowana

 

A skąd taka pewność na tą trwałość? - Ja przy budowie domu, gdy zapytałem swojego kierownika ile razy smarować dysperbitem usłyszałem: Aż bloczki przestaną wpijać.

W moim przypadku było to po 3 warstwach i 4 już tak "od siebie"

 

Folia - poprzeciera się z biegiem czasu czy nie, to w każdym przypadku część wody opadowej się po niej ześlizgnie poza obręb budowli. Dzięki temu dysperbit nie będzie poddawany takiemu naporowi wody, jakiemu by był, gdyby foli nie było. Folię i tak trzeba zakupić aby okrywać budowlę w trakcie murowania, potem można więc ją w taki sposób zagospodarować. Nie zmienia to faktu, że główny nacisk w temacie hydroizolacji należy położyć na szczelne pokrycie dysperbitem.

 

pozdrawiam

Adam74

[Pacan Wojciech]

Nigdzie nie pisałem że stosowałem "zwykły dysperbit" (nie powiem Ci teraz nazwy ale cholerstwo było tak gęste że pędzel stawał)

dla porzadku rzeczy , masę  nakłada sie pacą metalową na zagruntowaną powierzchnie , nie pędzlem . Tyle w temacie - wiem , że wiesz lepiej , wiec  na tym temat kończę . Pozdrawiam 

Edytowane 15 Stycznia 2017 przez Pacan Wojciech

[wróbel75]

 

 

dla porzadku rzeczy , masę nakłada sie pacą metalową

Ponownie pierwszy z brzegu http://baumaster.eu/media/images/page/oferta/masy-bitumiczne/karta-techniczna-dysperbit-dn.pdf(dane techniczne). Może jestem głupi tak samo jak producenci - w końcu fachowcy zawsze wiedzą lepiej.

I po co się unosisz? To domena wszystkich fachowców którym wytyka się rutynę?

 

 

 

 

Folia - poprzeciera się z biegiem czasu czy nie, to w każdym przypadku część wody opadowej się po niej ześlizgnie poza obręb budowli. Dzięki temu dysperbit nie będzie poddawany takiemu naporowi wody, jakiemu by był, gdyby foli nie było. Folię i tak trzeba zakupić aby okrywać budowlę w trakcie murowania, potem można więc ją w taki sposób zagospodarować. Nie zmienia to faktu, że główny nacisk w temacie hydroizolacji należy położyć na szczelne pokrycie dysperbitem.

 

Masz rację Adam, nie neguję tego sposobu tylko tak jakby głośno myślę czy ta poprzecierana folia nie zrobi nam w przyszłości więcej złego niż dobrego (ziemianki nie robimy na rok czy dwa). Czy nie będzie tam jakiejś kondensacji wody która np przylegając ciągle przy ścianie spowoduje jakiego grzyba

To tak jak dawanie folii pod fundament wędzarni są zwolennicy i przeciwnicy.

[qba-69]

Tak na dzień dzisiejszy wygląda ziemianka, zbudowana "z byle czego i byle jak" Kilka fotek z budowy jest na początku tego tematu https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/13133-budowa-ziemianki-adama/?do=findComment&comment=503659

[Pacan Wojciech]

Fajne z "byle czego . " Pozdrawiam 

[ziezielony]

???? Normalna...bez nadbudowy, funkcyjna ????