Przekaźnik czasowy do grzałki

[mpcarp]

Witajcie. 

 

Nie znalazłem tematu podobnego więc postanowiłem zapytać doświadczonych zadymiaczy.

 

Jestem na etapie planowania budowy nowej wędzarni. I zastanowił mnie pomysł który poddał mi tata.

 

Czy jest sens stosowania przekaźnika czasowego aby sterował grzałką.

 

Chodzi tu o to, że taki przekaźnik byłby połączony "po" termostacie. I jeśli miałbym np. podnosić temperaturę powiedzmy z 45 na 60 to bez przekaźnika czasowego grzałka mogłaby a raczej na pewno osiągała by dość dużą temperaturę i dawała szczególnie nad nią chwilowo wyższą temperaturę zanim się temperatura w całej komorze nie wyrówna na tyle aby regulator to wyłapał.

 

W pomyśle taty. Grzałka np. włączała by się na powiedzmy 20 sekund i potem przerwa np. 40 sekund i tak w koło aż termostat nie odetnie gdy osiągnie zadaną temperaturę. Oczywiście te sekundy to przykład totalnie z czapy. Trzeba sprawdzić ile mogłaby grzać i ile potrzebowałaby przerwy aby nie podbijała znacznie temperatury nad nią. Oczywiście można też zrobić obejście gdzie np. na pierwsze wygrzanie obejść przekaźnik i na początku szybciej uzyskać zadaną temperaturę.

 

Chodzi mi o to czy ktoś to testował, sprawdzał, myślał nad tego typu rozwiązaniem. 

Wiem, że można zastosować coś jak deflektror, czy parę poziomów blach jako izolator. Ale i tak się zastanawiam nad zasadnością zastosowania tego przekaźnika czasowego. 

 

I kolejna sprawa czy taka praca nie będzie gorsza dla żywotności grzałki.

 

Co sądzicie?

 

Będę wdzięczny za każdą podpowiedź.

[TOSHIBA]

To wykonuje regulator PID. a dokładniej blok P <> D

Ich prawidłowy wzajemny stosunek spowalnia pod koniec przyrost temperatury i doprowadza do zadanej temperatury jednocześnie zapobiega "przebijaniu" temperatury powyżej zadanej.

 

 

 

 

Będę wdzięczny za każdą podpowiedź.

 

 

Pomysł z czasówkami to "partyzantka sterownicza" i cofniecie się w technologi sterowania o "dekadę elektroniczną" z niepewnym efektem końcowym

Edytowane 19 Stycznia 2020 przez TOSHIBA

[robert4you]

Po co tak kombinować i wyważać otwarte drzwi. Kupujesz na Alledrogo gotowy sterownik PID i jedną puszką oraz czterema kablami załatwiasz wszystko.

 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Edytowane 19 Stycznia 2020 przez robert4you

[mpcarp]

I bajeczka.

 

Jak widać było warto zapytać. Teraz już wstępnie doczytałem co i jak z tym całym sterowaniem i nie dość, że to wydaje się prostsze rozwiązanie to i wychodzi sporo taniej.

 

Jeden problem z głowy. Teraz jeszcze resztę przemyśleć i dopracować - ewentualnie dopytać na forum i można budować.

 

Raz jeszcze dziękuję. 

[mikami]

 

 

To wykonuje regulator PID. a dokładniej blok P <> D Ich prawidłowy wzajemny stosunek spowalnia pod koniec przyrost temperatury i doprowadza do zadanej temperatury jednocześnie zapobiega "przebijaniu" temperatury powyżej zadanej.

Ja sądzę, że mpcarp ma na myśli inny problem - przegrzewanie dolnej części komory przy skokowej zmianie nastawy. Jest to realne przy dużym wypełnieniu na kilku poziomach, małym przepływie powietrza i dysponowaniu dużym nadmiarem mocy grzewczej.

 

Jeżeli mówimy o takim problemie, to przekaźnik czasowy jest teoretycznie rozwiązaniem, ale raczej na pewno ogłupi PID'a.

Na forum wspominano o dwóch sposobach ograniczania mocy - kilka grzałek włączanych ręcznie w zależności od potrzeb lub regulator mocy (niby idea podobna do wyłącznika czasowego, ale w innej skali czasowej, bo w takt częstotliwości sieci).

[TOSHIBA]

Twoje wątpliwości zostały już dawno w rematach PID rozwiązane i bardzo dokładnie opisane.

Z Twoich wpisów wynika ze nie czytałeś tego lub nie zrozumiałeś, chociaż:

 

 

Jest to realne przy dużym wypełnieniu na kilku poziomach, małym przepływie powietrza i dysponowaniu dużym nadmiarem mocy grzewczej.

 

Wynika jednak ze nie zrozumiałeś, ponieważ sam sobie udzieliłeś na ten problem odpowiedzi = rozwiązanie

Dodatkowo oparłeś się na te czasówki to po prosu zrób to i bądź pionierem takiego rozwiązania..

[Romii]

Żadna grzałka w 20 sekund nie nagrzeje się tak, żeby trzeba było ją wyłączać bo za bardzo podniesie temperaturę w komorze.

Podobnie z wyłączaniem na 40 sekund - przez 40 sekund to termometr nawet nie zarejestruje spadku temperatury po wyłączeniu.

"Duży nadmiar mocy grzewczej" oznacza tylko tyle, że źle zostały grzałki dobrane.

Jak piszę @Toshiba powyżej - nie kombinuj, sterownik sobie poradzi, jeśli będzie przegrzewał wędzarnie to oznacza, że grzałki są zbyt dużej mocy.

--

Romii

[mpcarp]

W starej wędzarni - jeśli tak można nazwać beczkę z grzałką na dnie, dymogeneratorem własnej konstrukcji i sterowaniem za pomocą zwykłego termostatu i przekaźnika jakoś działało. 

 

Ale czas na zmiany aby uzyskać jakość zamiast jakoś.

 

I jednym z pomysłów była ta czasówka. Ale już wiem, że to był głupi pomysł i zastosuję REX-C100V najprawdopodobniej.

 

Nie jestem elektrykiem, elektronikiem czy automatykiem i po prostu nie wiedziałem co to ten PID.

Teraz zostaje cała reszta. 

Ale to już na spokojnie jak zakończę rysunki to zamieszczę na forum w odpowiednim dziale plan działania i co mam zamiar zrobić. Bo ja mogę już być pewien co chcę lecz zawsze warto posłuchać opinii ludzi, którzy już przechodzili przez ten sam proces i wykorzystać ich rady. Lepiej czerpać od innych dobre info niż wywalać się samemu zamiast uczyć się na błędach innych.

 

Raz jeszcze dziękuję za każdy wpis. 

[lobo]

Czy taki regulator może sterować wędzarnią

  Uniwersalny regulator temperatury termostat 230V AC.

WERSJA POPRAWIONA Z DŁUŻSZYM KABLEM SONDY - 2 METRY! U KONKURENCJI 1 METR!

Kod produktu: TES230V/2M

Termostat umożliwia sterowanie różnego rodzaju urządzeniami elektrycznymi takimi jak: pompy CO, pompy wody, popy cyrkulacyjne, kompresory, wentylatory, grzałki i wiele innych.

Termostat po odłączeniu z prądu i kolejnym podłączeniu zapamiętuje ustawienia.

Zaletą termostatu  TES jest to, że posiada możliwość grzania oraz chłodzenia.

W skład zestawu wchodzi:

• Regulator temperatury,
• Sonda ( czujnik temperatury),
• Przewody do podłączenia,
• Instrukcja obsługi.

 

[piurko]

Mam coś na podobę , ale z dwoma czujnikami i u mnie ma to sterować cyrkulatorami przy parzeniu wędlin , jako dodatkowe zabezpieczenie temperatury .

Do wędzarni ludki montują inne sterowniki , jest wiele tematów o tym , między innymi mój , czekam na zamówione graty .

https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/16788-modernizacja-w%C4%99dzarni-na-elektryczn%C4%85/

[lobo]

Dzięki Piurko ja myślałem o zastosowaniu w  Borniaku 70