Nadziewarka pionowa

[fatum]

Dziękuję za podpowiedzi.

[Zico]

co prawda to jest przerobienie istniejącej nadziewarki . jednak rozwiązanie genialne w swojej prostocie https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?p=58381#58381

[zibi187]

A tak swoją drogą :smile: to zastanawiam się czy siłownik napędu bramy poradzi sobie ze zwięzłym farszem na kabanosy wypychanym przez najmniejszy lejek :question:

[fatum]

A tak swoją drogą :smile: to zastanawiam się czy siłownik napędu bramy poradzi sobie ze zwięzłym farszem na kabanosy wypychanym przez najmniejszy lejek :question:

Nie chcę próbować podkładać jakąkolwiek część ciała pod tłok nadziewarki ręcznej (korbowej) i tej z siłownikiem.

 

Może jakiś fizyk wyliczy siły działające na farsz, kiedy 150 mm tłok jest naciskany siłą 450 kg, a dziura którą farsz opuszcza cylinder posiada średnicę 40 mm i jest usytuowana niemal centrycznie w dnie nadziewarki i wychodzi małą dziurką lejka.

 

Sądzę, że korbą nie nacisnę z taką siłą. Skąd przeświadczenie - to proste. Jeżeli siłownik bez trudu otwiera i zamyka bramę, a ja tego nie bardzo mogę dokonać chwytając w tym samym miejscu, to jest on mocniejszy.

 

Pożyjemy - zobaczymy. Najwyżej kabanosów robić nie będę, albo cienka kiełbasa awansuje na kabanos.

[miro]

Sądzę, że korbą nie nacisnę z taką siłą. Skąd przeświadczenie - to proste. Jeżeli siłownik bez trudu otwiera i zamyka bramę, a ja tego nie bardzo mogę dokonać chwytając w tym samym miejscu, to jest on mocniejszy.

 

Zapomniał kolega o przełożeniu na korbie. :tongue:

[fatum]

Już mam rurę na cylinder.

 

Piękna rura (DIN 11850 154, 0x2,0 cc 304 222327) coby ta nazwa artykułu nie miała znaczyć, to 1 cm długości wychodzi około 1,7 zł.

 

Teraz zbywa mi 55 cm tej rury, bo musiałem kupić cały metr.

 

Już jest coraz bliżej do sprawdzenia, czy siłownik będzie miał siłę do kabanosów.

 

Z nadziewarką jak z kobietą, jak nie nadziejesz, to nie sprawdzisz.

[Gość Anonymous]

fatum,

Tego siłownika się nie smaruje.

Śruba pociągowa jest oczywiście metalowa, a tuleja gwintowana jest z teflonu.

Mam takie dwa do otwierania bramy dwuskrzydłowej.

Jeszcze o zasilaniu siłownika: Pełne wysuniecie to ok. 20 sek. przy zasilaniu 36V. Zatem przed jakimkolwiek jego zamontowaniem polecam Ci sprawdzić jak szybko będzie sie wysuwał przy napięciu 12V. Moim zdaniem 12V w zupełności powinno wystarczyć do nadziewania, a do regulacji wystarczy zwykły prostownik do ładowania akumulatorów.

[fatum]

fatum,

Tego siłownika się nie smaruje.

Śruba pociągowa jest oczywiście metalowa, a tuleja gwintowana jest z teflonu.

Mam takie dwa do otwierania bramy dwuskrzydłowej.

 

Mam zły zwyczaj rozbierania zakupionych urządzeń, aby zobaczyć jak są zbudowane, a przy okazji uzupełnić smar itp.

 

Teraz wiem, że nie ma potrzeby grzebać w siłowniku. Przyglądałem się dwóm śrubom pod klucz 14 po oby stronach rury osłonowej i domyślam się, że to one utrzymują cały ciężar.

[mikami]

Może jakiś fizyk wyliczy siły działające na farsz, kiedy 150 mm tłok jest naciskany siłą 450 kg, a dziura którą farsz opuszcza cylinder posiada średnicę 40 mm i jest usytuowana niemal centrycznie w dnie nadziewarki i wychodzi małą dziurką lejka.

 

Sprawdzisz - opiszesz doświadczenia, bo nie chcę straszyć. Przy ręcznej można się czasami spiąć :grin: - jakby Miro podał dane sprzedawanej nadziewarki, to byśmy mogli oszacować jej możliwości.

 

Uzyskasz ciśnienie nie większe niż 2.5 bara, a ludzie śmieli się z hydraulicznych zasilanych wodą, że do parówek. Kranówka wg naszych przepisów może mieć do 6 bar (zdarza się więcej, może mieć też tylko 0.5 bara). Ciekawe jaką masz prędkość wysuwu - też może powodować problemy. Wg tego co znalazłem, przemysłowe nadziewarki mają 8-20 bar.

[roger]

Może jakiś fizyk wyliczy siły działające na farsz, kiedy 150 mm tłok jest naciskany siłą 450 kg, a dziura którą farsz opuszcza cylinder posiada średnicę 40 mm i jest usytuowana niemal centrycznie w dnie nadziewarki i wychodzi małą dziurką lejka.

 

Sprawdzisz - opiszesz doświadczenia, bo nie chcę straszyć. Przy ręcznej można się czasami spiąć :grin: - jakby Miro podał dane sprzedawanej nadziewarki, to byśmy mogli oszacować jej możliwości.

 

Uzyskasz ciśnienie nie większe niż 2.5 bar.

Hmmmm a jak to kolega wyliczył jeśli można spytać ? i jak się to ma do siły w N itd

[Bagno]

przemysłowe nadziewarki mają 8-20 bar.

w przemysłowych nadziewarkach nie ma tłoka. Rolę tłoka pełni "wirnik łopatkowy", dlatego można uzyskiwać rożne ciśnienia wypychanego farszu.

[miro]

Mam takie dane może pomogą:

 

Powierzchnia tłoka ok 79 cm2.

Nacisk na 1cm2 tłoka przy "najgorszym" farszu czyli na kabanos ok. 2,5kg/cm2 co daje 198kg nacisku na cały tłok.

 

w przemysłowych nadziewarkach nie ma tłoka. Rolę tłoka pełni "wirnik łopatkowy", dlatego można uzyskiwać rożne ciśnienia wypychanego farszu.

Bagno, ale tłokowych też się używa

[roger]

przemysłowe nadziewarki mają 8-20 bar.

w przemysłowych nadziewarkach nie ma tłoka. Rolę tłoka pełni "wirnik łopatkowy", dlatego można uzyskiwać rożne ciśnienia wypychanego farszu.

Andrzejku sory Ciebie bardzo ale gdzie ja te "bzdety" napisałem ? ... bo nie mogę odszukać ...

 

PS

Po mojemu to powinno być tak

 

"

Wg tego co znalazłem, przemysłowe nadziewarki mają 8-20 bar.

"

[fatum]

Wzorowałem się na tej konstrukcji:

 

https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=7722&highlight=tomala+nadziewarka

 

Zatem nie walę łbem w mur, bo już ktoś pierwszy to uczynił.

W mojej mam pewien zysk, bo kolano do lejka jest znacznie krótsze. Do tego średnica cylindra jest mniejsza, bo tylko 150 mm, a zatem uzyskuję większy nacisk na powierzchni tłoka. W moim przypadku mam 471 mm, zaś w oryginale 640 mm pole powierzchni.

[mikami]

Hmmmm a jak to kolega wyliczył jeśli można spytać ? i jak się to ma do siły w N itd

F/P=F/(pi*r^2)=450/(pi*(15/2)^2)= 2.5465 kb/cm2

I to jest maksymalne ciśnienie statyczne (przy zamkniętym wylocie dla podanych danych). W rzeczywistości przy wypływie będzie mniejsze, ale może siłownik da się choć chwilowo przeciążyc.

 

A jeżeli to są prawdziwe dane tego siłownika:

Static load - 450 kg
dynamic load - 300 kg.
V=6mm/s Imax=1.5 U=24-36V

to cienko widzę, w dodatku ile to wytrzyma przy zabójczej sprawności - moc mechaniczna 2W przy zasilaniu 30-50W - coś się musi wycierać :grin:

 

w przemysłowych nadziewarkach nie ma tłoka. Rolę tłoka pełni "wirnik łopatkowy", dlatego można uzyskiwać rożne ciśnienia wypychanego farszu

Nie chodziło mi o metodę i zakres regulacji. Kiedyś znalazłem jakieś dwa przypadkowe modele - jeden miał Pmax 8bar, a drugi 20 :smile:

[roger]

Uzyskasz ciśnienie nie większe niż 2.5 bara

no właśnie ... na co bo o sile nie o ciśnieniu prawimy

 

F/P=F/(pi*r^2)=450/(pi*(15/2)^2)= 2.5465 kb/cm2

Ten wzór jest "statyczny" w przypadku nadziewarki istotnym parametrem jest czas którego powyższe wyliczenie nie uwzględnia wcale

[miro]

istotnym parametrem jest czas

Czemu czas ?

[roger]

bo Mirku im "szybciej ciśniesz" tym większa siła przy tym samym przekroju

:grin: jakby to durnie nie brzmiało

 

Skok jest stały , średnice lejek -tłok przy jednym załodowaniu też ... czas 1 cyklu jest zmienny ... jeden ruch mozna wykonać szybko lub wolno

[miro]

Rogerku to nie czas jest ważny, ale prędkość posuwu. :grin:

[roger]

Przecież to to samo czas w funkcji drogi równa się prędkość

[mikami]

bo Mirku im "szybciej ciśniesz" tym większa siła przy tym samym przekroju

Prawda jeżeli chodzi o wzrost wydajności na wyjściu. Ale raczej nie przekroczysz dla takiego silnika siły statycznej (chyba będzie komutatorowy).

[miro]

Dobrze, że dałeś :wink: bo jeszcze bym w to uwierzył, że to to samo. :tongue:

[roger]

mikami, ale Ty piszesz o sile działajacej na silnik siłownika czy na tłok i cylinder w tym układzie pracy ? bo to są różne rzeczy i chyba się nie rozumiemy

[Gość Anonymous]

Miała być prosta nadziewarka, a wychodzi lekcja fizyki. Jakieś Newtony, bary tylko wysokich stołków brakuje.

[zibi187]

Należy pamiętać, że siłownik bramowy jest przeciążany tylko chwilowo podczas ruszania bramy potem ten opór maleje i brama porusza się swobodniej dla siłownika. Wyciskanie farszu jest stałym obciążeniem siłownika. Dla tego właśnie mam pewne wątpliwości. Ale buduj i się nie przejmuj, to tylko takie dywagacje. :lol: :lol: