Problem z wędzarnią - tomm1927

[Pacan Wojciech]

ypsir, czy ten poroblem wystepuje bez wzgledu na pore roku ?:,wydaje mi sie ze wedzarnia Twoja jest nie ocieplona , moze wystapic kondensacja wilgoci , ktora nie pozwala wysuszyc wyrobów ,kiedy wedzisz kielbasy , one w stosunku do szynek maja mniejsza mase i mala zawartosc wody , szynka po kilkudniowym peklowaniu na mokro potrzebuje o wile wiecej energii by ja osuszyc , kazda szynka to jakas pojemnosc cieplna , ktora trzeba pokonac by nastapilo osuszenie wyrobu. Uwazam ze gdy ocieplisz wedzarnie problem zniknie .Pozdrawiam .

[kotunia]

moim zdaniem ma rację "Wojciech..." Przyczyna to brak właściwej izolacji. Doprowadzany dym stygnie w kanale, a wędzarnia "chłonie wilgoć". Ta przypadłość daje się szczególnie we znaki przy wilgotnym powietrzy. problem ten nie występowałby, moim zdaniem, gdybyś palenisko miał bezpośrednio w skrzyni. Innej możliwości nie widzę, aczkolwiek nie jestem mentorem w tej dziedzinie.

[Astemio]

Witam!

...Gazobeton z pyłów spalinowych? Pierwsze słyszę.

Tak było... ściągano z elektrofiltrów kominowych pył i dodawano do "betoniarek"; sam kupowałem ponad 25 lat temu bloczki pianobetonu w elektrociepłowni warszawskiej, bo tam była wytwórnia suporexu i najniższe ceny.

Był koloru szaro-niebieskiego i pamiętając to, skojarzyłem rzecz z podobną, z dziwną barwą wędzonek :grin:

Jestem już mocno do tyłu z materiałami budowlanymi - jak pisze Abratek, teraz już BK z tego szajsu nie robią... jak czytałem, pomiary radiacji wykazywały nawet kilkukrotnie wyższe tło promieniowania w pomieszczeniach wybudowanych z bloczków z dodatkiem pyłów kominowych. Niby to dużo nie jest, ale...

[ypsir]

ypsir, czy ten poroblem wystepuje bez wzgledu na pore roku ?:,wydaje mi sie ze wedzarnia Twoja jest nie ocieplona , moze wystapic kondensacja wilgoci , ktora nie pozwala wysuszyc wyrobów ,kiedy wedzisz kielbasy , one w stosunku do szynek maja mniejsza mase i mala zawartosc wody , szynka po kilkudniowym peklowaniu na mokro potrzebuje o wile wiecej energii by ja osuszyc , kazda szynka to jakas pojemnosc cieplna , ktora trzeba pokonac by nastapilo osuszenie wyrobu. Uwazam ze gdy ocieplisz wedzarnie problem zniknie .Pozdrawiam .

NIe ma znaczenia kiedy wedze.Latem,zima, zawsze tak samo.Mieszkam w Irlandii i u wiecznie pada,wiec wydaje mi sie,ze to tez ma wplyw na duza wilgotnosc w wedzarni.

Kupuje styropian i beda ocieplal:) a czy nie wydaje sie Wam,ze byloby lepiej,gdybym np. wycial dach, zamontowal na zawiasach i otwieral podczas osuszania?

Dzieki za rady.

Pozdrawiam

[Pacan Wojciech]

ypsir, mysle ze styropian nie jest najlepszy na ocieplenie Twojej wedzarni , kup twarda welne mineralna , minimum 5 - 8 cm grubosci , od srodka wkrec gesto wkrety samonawiecajace dlugie ta by welne nabic na nie , zrob szalunek z zewnatrz z plyty lub boazerii ,problem zniknie , wilgotnosc powietrza ma duze znaczenie.

 

Astemio, masz racje w tamtym okresie tez kupowalem bloczki z domieszka pylow elektownianych, dzis chyba juz tego nie robia , ja pracuje na YTONGU ten jest robiony z wapna i piasku .zdrowz lekki i mocny.Pozdrawiam.

[bogdan b]

Witaj ypsir, wędzarnia jest metalowa więc przy spadku temperatury może występować problem podczas osuszania i wędzenia ( występujące skropliny na suficie i ścianach ) kłopot z osuszaniem i wędzonki mogą w tedy mieć kwaskowy posmak .Proponowałbym ocieplić wędzarnie , kanał dymny i powiększyć ujście dymu :!: , po wykonaniu tych czynności komfort wędzenia z pewnością się poprawi .

Podstawowa sprawa - wędzimy drewnem suchym .

[Pacan Wojciech]

ypsir- jesli nie bedzie bezposrednio plyneła woda na beton komorkowy lub welne to zaden z tych materiałow mnie naciagnie "litrów" wody w ten sposob domy budowane z tych materiałow zamieniły by sie w zasobniki wody a takie zjawisko nie wystepuje.Moje poprzednie posty a takze wielu kolegów sugeruja ocieplenie , zrob to sprawdz , napewno prpblem zniknie.Pozdrawiam

[Andyandy]

ypsir, W tym blaszaku nie rób komina tylko pod samym "sufitem" zrób regulowane otwory. Blachę ociepl wełną i obij deskami lub drugą blachą. Palenisko pod spodem bezpośrednie bo jest miejsce. Najlepiej zbudować dobrą wędzarnię bez adoptowania materiałów zbytecznych. :wink:

[ypsir]

Dzieki wielkie za wszelkie rady.

Od srody biore sie za modernizacje wedzarki:)

Pozdrawiam.

 

[ Dodano: Nie 30 Gru, 2012 11:46 ]

ypsir, mysle ze styropian nie jest najlepszy na ocieplenie Twojej wedzarni , kup twarda welne mineralna , minimum 5 - 8 cm grubosci ,

Pytanko jeszcze jedno.Jaka jest przewaga welny mineralnej nad styropianem?

Myslalem o styropianie,bo bylby to najlatwiejszy sposob,ale jesli sie nie nadaje,to oczywiscie dostosuje sie do rad i bede szukal welny.

Pozdrawiam

[Henio]

.Jaka jest przewaga welny mineralnej nad styropianem?

Przytrzymaj przez dwie sekundy nad płomieniem zapalniczki styropian i wełnę .

[Pacan Wojciech]

ypsir, Henio ładnie Ci wskazał kierunek próby , w twoim przypadku po zabudowaniu styropianu przy różnym stopniu nagrzania komory styropian znikałby pod obudowa , w ten sposób znowu byś nie mial izolacji ,a wedzonki może przeszłyby zapachem polistyrenu ( tworzywo sztuczne stosowane na opakowania np. fiolki na lekarstwa , z tego robi sie styropian , przekształcajac tworzywo w granulat spieniony w postaci kulek , a nastepnie po nasypaniu w formy traktuje sie go parą wodna pod wysokim cisnieniem . pecznieje skleja sie i mamy styropian i toby bylo na tyle ) jesli masz trudnosci ze zdobyciem welny moze sa w sprzedazy plyty do ocieplania kominków domowych ze specjalnego włókna producent BARNCEN -? chyba sprawdzisz napeweno w internecie .Pozdrawiam :grin:

[roger]

Pytanko jeszcze jedno.Jaka jest przewaga welny mineralnej nad styropianem?

Zdecydowanie wełna jeśli nie to styrodur - styropian ma tendencje do "znikania" w kontakcie z powietrzem, wilgocią i temperaturą

[Pacan Wojciech]

roger, styrodur to tez polistyren , uzyskany w innej techologii - ekstrudowania - tez zniknie tylko moze w troche wyzszej temperaturze .TUTAJ własciwosci: "Materiał znany jako Styrodur jest szeroko stosowany w budownictwie do różnego rodzaju izolacji (np. dachów, podłóg, ścian) i nie tylko.

 

Podstawowe właściwości jakie posiada Styrodur:

- duża odporność temperaturowa

(zakres stosowania to: -50 st. C do +75 st. C)

- materiał lekki i sztywny

- prosty montaż i obróbka

- wysoka wytrzymałość

- ze względu na niską absorpcję wilgoci Styrodur doskonale nadaje się do zabezpieczania przed działaniem wody."

Nie polecam. :grin:

[ypsir]

.Jaka jest przewaga welny mineralnej nad styropianem?

Przytrzymaj przez dwie sekundy nad płomieniem zapalniczki styropian i wełnę .

Kto pyta nie bladzi:)

Dzieki za rady.Oczywiscie sie dostosuje i dam znac jak sie wedzi w ulepszonej wedzarce.

Pozdrawiam

[tomm1927]

Tomm, czy słowa "beton komórkowy" oznaczają, że częściowo zastosowałeś do budowy wędzarni pianobeton, tzw. siporex (suporex)?

tak, częściowo zastosowałem suporex, tyle że budująć starałem się to tak zrobić żeby nigdzie bezpośrednio ani dym ani ogień nie stykały się z tym szaroniebieskim bloczkiem - palenisko wyłożone szamotem, kanał dymowy zrobiony z kształtek wentylacyjnych a sama komora ze zwykłej cegły. nie wziąłem tylko pod uwagę rozszeżalności cieplnej superexu i cegły szamotowej w samym palenisku. po kilku paleniach samo palenisko w wielu miejscach popękało w miejscach spoin i wydostaje się przez te szczeliny dymek. skoro tak się stało to domniemam że może również zaciągać do wewnątrz skąś te wyziewy z suporexu i wraz z cugiem idzie w kanał dymowy i w komorę.

[Pacan Wojciech]

tomm1927, poszukalem na szybko wlasnosci gazobetonu , mysle ,ze trafiles na bloczki , ktore byly niedostatecznie wyparzone w autoklawie , a wine za ten kolor ponosi spieniacz proszek aluminium Tutaj wyjanienie problemu :

"Składniki betonu komórkowgo

Główny składnik betonu komórkowego to spoiwo łączące pozostałe składniki. Są to najczęściej cement i wapno w różnych proporcjach. W niektórych recepturach stosuje się tylko wapno. Równie ważne jest kruszywo (piasek oraz popioły lotne) zapewniające odpowiednia wytrzymałość betonu. Jeśli kruszywem jest wyłącznie piasek, powstaje beton komórkowy nazywany popularnie białym. Beton szary ma w składzie dodatkowo popioły lotne. Za powstawanie pęcherzyków gazu odpowiada spulchniacz, czyli proszek lub pasta aluminiowa. Aluminium silnie reaguje z wapnem, przez co betonowa masa ulega spienieniu. Tworzą się w niej mikrokomórki, stąd nazwa – beton komórkowy. Dzięki nim materiał jest lekki i ma właściwości termoizolacyjne. Uformowane elementy dojrzewają w wysokiej temperaturze w autoklawie. " bloczek ma mala rozszerzalnosc cieplana , wine ponoisi zaprawa , gdybys kleił na klej bloczki bylyby nie naruszone , jesli jest tak jak piszesz to sklanialbym sie do rozbiorki szarych bloczkzow , ja mam z bialego YTONGA i nic sie u mnie nie dzieje.Pozdrawiam :grin:

[tomm1927]

...gdybys kleił na klej bloczki bylyby nie naruszone ...

i tu Cię zaskoczę bo bloczki BK są klejone na klej do BK a nie na zaprawę.

[Pacan Wojciech]

tomm1927, nie zaskoczysz mnie bo używałes terminu zaprawa i a nie klejenie wiec napisałem co sie moze dziac w przypadku uzycia zaprawy ,bloczki szare sa tak nie dokladne wymiarowo , ze moze sie okazac ze murowane jeden na drugim nie sa spojone klejem , moja wedzarnia cała z BK nie pękla w zadnym miejscu , wiec moze miały wplyw inne czynniki , np, przy klejeniu nie wyrównano tarka bloczka , byl nie nawilzony , klej po odciagnieciu wody z niego uległ tzw. "spaleniu " lub tez po starciu bloczka tarka nie zmieciono pyłu efekt, taki sam ,jest wiele przyczyn ,ale efekt jeden masz problem , ktory chcesz rozwiazać wiec wnioski musisz wyciągać sam , bo masz porównanie rzeczywisyości z proponowanymi przez nas rowiązaniami .Pozdrawiam , życze powodzenia.

[tomm1927]

tak, czy inaczej palenisko jest do przebudowania na wiosnę

[tomm1927]

Długo się nie odzywałem na moim ulubionym forumie, tylko trochę poczytałem i tak jak pisałem wcześniej wziąłem się wiosną za przeróbkę wędzarni.

Konkretnie to paleniska i kanału dymowego.

Jakżesz byłem w szoku jak przy rozbieraniu po lekkim puknięciu młotkiem, i to nie za dużym, wszystko "ładnie" odchodziło od siebie. O ile nie dziwiło mnie że oddziela się BK od szamotu, to już szamot od szamotu i owszem, a niby murowane na zaprawę szamotową zgodnie z instrukcją obsługi. Ale co tam, rozebrałem i już.

To teraz trzeba było odbudować.

Na kanał dymowy poszła rura z nierdzewki fi (o ile pamiętam) 180 z szybrem przy wylocie do komory, a na palenisko poszukałem cegieł dobrze wypalonych. Całość wymurowałem "górkalem".  Palenisko samo w sobie jest oczywiście większe bo:

po 1 jest zewnętrznie większe o ok. 15cm

po 2 nie jest w środku wyłożone szamotem tak jak poprzednio ( o gr. 6cm.)

Po wymurowaniu wszystkiego, popełniłem kilka delikatnych prób rozruchowych, po czym ze 3 razy przepaliłem tak konkretnie po ok. 5 - 6 godz. Celowo tak to sobie wykombinowałem bo niebieski dym przy wcześniejszym palenisku pojawiał się dopiero po jakimś dłuższym czasie wędzenia.

 

Tak to mniej więcej wygląda po przeróbkach (na wiosnę będzie wszysko otynkowane, albo poprostu potraktowane jakąś okładziną bardziej estetyczną)

 

1 wędzenie z wsadem się już odbyło i nie ukrywam że z dość mocnym biciem serca jak wyjdzie.

nie mam zrobionych zdjęć wyrobów po przekrojeniu ale wygląd miały naprawdę ładny, a smak, hmm.. wszyscy się zachwycali a w sumie tych próbujących było kilkanaście osób.

 

Tak wyglądały wędzonki na ok. 1,5h przed wyjęciem:

 

Na chwilę obecną wydaje mi się że moje wcześniejsze problemy to już przeszłość.