Nasada kominowa

[andrzej k]

 

 

Pomieszczenia nie sa ogrzewane,

 

 

 Ale wilgotność powietrza masz na maksa . Musisz podnieść temperaturę powietrza w pomieszczeniach ( chociaż w czasie wykonywanych prac) i znacząco podnieść ruch powietrza w tych pomieszczeniach zgodnie ze sztuką budowlaną . Jest zależność między nawiewem a wyciągiem .

 

 Pozdrawiam

[andy]

Mam podobne pomieszczenia o podobnym przeznaczeniu stąd znam problem. Jak napalę w angielce i wygrzeję pomieszczenie to jest fajnie. Bez ogrzewania, mogę sobie wietrzyć do woli i nic to nie daje. Wybacz moje czarnowidztwo ale moim zdaniem, jeśli masz teraz jakąś wentylację, to dołożenie nowej wiele nie pomoże. Może warto by rozważyć jakąś mały piecyk/kozę?

[yogi]

Piecyk, koza nie ma szansy, pierwsze w garazu nie wolno palic, wchodzic z ogniem przechowywac materialow latwopalnych itd., Wedlug prawa budowlanego garaz nie moze byc przekwalifikowany na nic innego, czyli pomieszczenie z masarnia tez jest nielegalne, nigdy nie dostane pozwolenia na komin. A ze przewietrzanie pomaga to wiem bo jak wedze zawsze staram sie zostawic drzwi otwarte i wtedy znacznie lepiej schnie. Problem w tym ze wtedy musze byc w poblizu i pilnowac by jakis zwierzak nie zrobil sobie gniazdka.

[andrzej k]

Może warto by rozważyć jakąś mały piecyk/kozę?

 

 Tak Andrzeju   Fizyki nie oszukasz .    Szybsze parowanie to : podniesienie temperatury i zwiększony ruch powietrza w tym przypadku

 

 

 Cieplutko pozdrawiam 

 

 

Wedlug prawa budowlanego garaz nie moze byc przekwalifikowany na nic innego, czyli pomieszczenie z masarnia tez jest nielegalne, nigdy nie dostane pozwolenia na komin.

 

 

No i są hamulce jak wagonie towarowym     Musisz sobie radzić tak jak zezwalają na to przepisy

 

 

 Pozdrawiam

Edytowane 18 Stycznia 2015 przez andrzej k

[jumbo]

....yogi , tak pomysła mam extremalnego

 

Straż pożarna używa do oddymiania pomieszczeń popożarowych takiego ustrojstwa o nazwie TEMPEST

 

...jest to przenośny wentylator z napędem spalinowym i wydajności 5m3/s (taki widziałem)

 

co Ty na to ?

[Kamil_1]

Yogi... widzę temat troszkę z moich zainteresowań   Ze skromnego doświadczenia proponowałbym przekuć dziurę / bądź kilka dziur np. na rurę 200-setkę w możliwie najniższym miejscu w ścianie i drugą pod sufitem/stropem po przeciwległej stronie. Powinno to spowodować niewymuszony, a grawitacyjny ruch powietrza i unikniesz otwierania drzwi w celu przewietrzania garażu i masarni.

Żeby przez tę rurę nic się nie dostało (kot, mysz, etc) proponowałbym zamontować coś takiego: http://www.wentylacje.pl/oferta/przewody-i-ksztaltki-kolorowe/krocce-i-ramki. Możesz poszukać gotowej przesłony lub zrobić ją sam.

 

W zimę gdy śnieg zawiewa można wykroić chociażby ze styropianu "kółka" i zastosować je w formie zatyczek (jak się na to skusić to podrzucę patent jak je później łatwo wyjmować), jednak to automatycznie zatka wentylację.

 

Moim zdaniem wyciąg też byłby dobrym (wspomagającym) rozwiązaniem, ale 24h/dobę miałbyś wentylację grawitacyjną.

[yogi]

Wlasnie tak zrobie jak piszesz, kupilem juz te 2 nasady o srednicy fi 200. Montowal bede troche pozniej jak sie ociepli, a dziure wytne w drzwiach na dole i zamontuje kratke, zawsze latwiej wyciac niz w betonie. Masz moze jakies doswiadczenia z takim systemem wywietrzania?

Pozdrawiam yogi

[andrzej k]

 

 

Masz moze jakies doswiadczenia z takim systemem wywietrzania?

 

 

yogi  . Może się mylę i ktoś mnie poprawi . Nawiewu powinno być 2/3 a wywiewu 1/3 żeby dobrze to działało  . Myślę że to dotyczy średnicy  otworów .

 

 

 Pozdrawiam

[Kamil_1]

 

Masz moze jakies doswiadczenia z takim systemem wywietrzania?

Jakieś doświadczenie w tym temacie posiadam, jak również korzystałem z takiego systemu - u mnie sprawuje się dobrze Co prawda ja nie korzystam, aż w tak zaawansowanym stopniu z garażu jak Ty, stąd propozycja żebyś wstawił rury fi 200.

 

 

dziure wytne w drzwiach na dole i zamontuje kratke, zawsze latwiej wyciac niz w betonie.

Zgadza się - jest łatwiej - ale... żeby dobrze działało rury powinny być zamontowane po przeciwnych stronach tzn. jedna na dole z przodu garażu, a druga po przekątnej na górze z tyłu garażu. Bo jeśli zamontujesz po przeciwległych stronach, ale np tylko od strony drzwi to na końcu garażu dalej nie będzie wentylacji.

 

Myślę, że jeśli w taki sposób jak proponuję zamontujesz wentylację powinno wszystko działać grawitacyjnie. Jeśli to nie wystarczy to dopiero pomyśl o wyciągu bądź wentylatorze - na razie nie ma co przesadnie wydawać pieniędzy

 

yogi  . Może się mylę i ktoś mnie poprawi . Nawiewu powinno być 2/3 a wywiewu 1/3 żeby dobrze to działało  . Myślę że to dotyczy średnicy  otworów .

 

Pierwsze słyszę Z informacji jakie posiadam jak najbardziej mogą być takie same średnice nawiewu i wywiewu Istotnym elementem jest ich montaż o którym pisałem wyżej.

 

Yogi, gdybyś miał pytania to pisz śmiało - chętnie pomogę

 

Pozdrawiam,

Kamil

[yogi]

A wiec dziure wytne w drzwiach do masarni w dolnej parti o wiekszej powierzchni niz wylot z komina jak proponuje andrzej k, wydaje mi sie ze tak bedzie lepiej a napewno nie zaszkodzi. Nasady kominowe (te kupilem http://allegro.pl/show_item.php?item=4928964602) zamontuje zgodnie z sugestia Kamila, po przeciwleglej stronie pomieszczenia. W garazu nie bede musial nic wycinac bo brama ma na dole szpare okolo 1,5cm.

Edytowane 30 Stycznia 2015 przez yogi

[Kamil_1]

A wiec dziure wytne w drzwiach do masarni w dolnej parti o wiekszej powierzchni niz wylot z komina jak proponuje andrzej k, wydaje mi sie ze tak bedzie lepiej a napewno nie zaszkodzi. 

Nie żebym się upierał ale zastanawia mnie tylko tok Waszego rozumowania?  Czemu wlot ma być większy niż wylot? - może o czymś nie wiem to chętnie się douczę

Konsultowałem ten problem z jedną z firm, która zajmuje się wentylacją (ogólnopolska firma) gdzie gość naprawdę wie co robi i potwierdził mój zamysł dotyczący wentylacji, ale oczywiście nie będę się upierał

 

Podejrzewam, że jedna i druga koncepcja jest prawidłowa

[jumbo]

 

A wiec dziure wytne w drzwiach do masarni w dolnej parti o wiekszej powierzchni niz wylot z komina jak proponuje andrzej k, wydaje mi sie ze tak bedzie lepiej a napewno nie zaszkodzi. 

Nie żebym się upierał ale zastanawia mnie tylko tok Waszego rozumowania?  Czemu wlot ma być większy niż wylot? - może o czymś nie wiem to chętnie się douczę

 

 

...to prawo Bernulliego - mechanika gazów i cieczy - wg tego prawa ośrodek przyśpiesza przy mniejszej średnicy (polu pow.) przepływu wylotu w stosunku do średnicy (pola pow.) wlotu - i jest to constans

Edytowane 30 Stycznia 2015 przez jumbo

[andrzej k]

 

 

Nie żebym się upierał ale zastanawia mnie tylko tok Waszego rozumowania?

 

 

Ja się też nie upieram i nikomu nie narzucam . Jednak mój tok myślenia jest taki że nawiew powinien mieć zapas ponieważ nie jest tylko "konsumowany" do samego przewiewu ale np do ogrzewania , spawania  itp . Jeżeli przewód kominowy wentylacyjny ma wymiar 14cm/14cm to rurę nawiewu zaleca się 200mm .  Moim zdaniem jak nawiew większy to grawitacyjna wentylacja będzie skuteczniejsza .

 

 Gorąco pozdrawiam i to tyle z mojej strony w temacie

[Kamil_1]

...to prawo Bernulliego - mechanika gazów i cieczy - wg tego prawa ośrodek przyśpiesza przy mniejszej średnicy (polu pow.) przepływu wylotu w stosunku do średnicy (pola pow.) wlotu - i jest to constans

 

Jumbo to teraz wytłumacz to swoimi słowami takiemu prostemu człowiekowi jak ja

[jumbo]

....jeżeli gaz wpływa przez średnicę x z szybkością v , to przy wylocie o zmniejszonej do 1/2x średnicy wlotowej jego szybkość wylotowa wzrośnie do 4v...(przykład mój)

 

tu masz wiki https://pl.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3wnanie_Bernoulliego

[Kamil_1]

Nie wnikam dalej w szczegóły bo widzę tutaj jakieś teorie, równania etc.    Myślę, że przy wentylacji garażu ma to małe znaczenie - istotne jest jak najszybsze dostarczenie dużej dawki powietrza i szybkie jego wyprowadzenie w celu przewietrzenia pomieszczenia gdzie moim zdaniem dobrym rozwiązaniem jest zastosowanie rur o dużej średnicy.

 

Kolega yogi i tak zrobi jak uważa i co uzna za słuszne Z resztą jak każdy z nas na jego miejscu

[jumbo]

...pytałeś , odpowiedziałem - więc teraz nie "jakieś tamuj"  - i nie umniejszaj temu - nawet smarkanie opiera się na tym równaniu
 

[Kamil_1]

Przecież nie zaprzeczam    Mówię tylko, że przy wentylacji garażu/pomieszczenia to czy zrobimy taki sam otwór czy będzie się różnił ma małe znaczenie, a napewno nie tak istotne jak w przypadku skomplikowanych układów chłodzenia etc

 

Tyle w temacie

[jumbo]

..a to dlaczego różnica otworów ma małe znaczenie - może mnie prostym językiem uświadomisz , bo słowa "tyle w temacie" jakoś mnie nie śmieszą....

[Kamil_1]

Tak jak już wcześniej napisałem...chodzi mi o garaż/pomieszczenie gospodarcze. Uważam że różnica obiegu powietrza przy montażu np. wlot - 200, wylot - 160 w stosunku do wlot - 200, wylot - 200 będzie na tyle mała, że nawet jej nie zauważysz...

 

Z pewnością prawo Bernoulliego jest istotne i ważne, ale moim zdaniem przy bardziej skomplikowanych bądź rozbudowanych układach stąd moje słowa "tyle w temacie" Miały one na celu zakończyć moją wypowiedź - prościej wytłumaczyć nie umiem

 

Pozdrawiam.

[yogi]

Jesli dobrze zrozumielem "Prawo Bandoliniego" to cisnienie w kominie czyli na wylocie jest mniejsze niz w pomieszczeniu, czyli wystepuje cos na podobe podcisnienia, Spowodowanie jest to roznica przekroji

 

[Kamil_1]

Ogólnie wszystko jest jasne

Nie rozumiem tylko całego zamieszania ponieważ dążę do tego, że jaki otwór nie zostanie wykuty to (logiczne jest) i tak będzie on mniejszy niż powierzchnia garażu, która to stanowi właśnie wlot powietrza, a wylotem jest ten otwór który zostanie wykuty, wywiercony czy wstawiony w dach.

[jumbo]

Tak właśnie yogi działa wynikający z Bernuliego paradoks hydrodynamiczny - tak jak pisałem - przy wlocie np w bramie masz powierzchnię otworu wlotowego np,1000cm2 i szybkość napływu np 1m/s to przy otworze wylotowym o powierzchni 250cm2 otrzymasz szybkość wypływu 4m/s , uzyskując jednocześnie w rurze za otworem wylotowym podciśnienie , które generuje ciąg....i tyle

 

Powierzchnia garażu się nie liczy , jest on jedynie odcinkiem przewodu wentylacyjnego , przy zamkniętej bramie liczy się jedynie powierzchnia otworu w niej Kamilu

Edytowane 30 Stycznia 2015 przez jumbo

[Kamil_1]

Jumbo - wszystko teraz jasne Jeśli tak to działa i ma to zwiększyć przepływ powietrza i w ten sposób uzyska się lepszą wentylację to ja się piszę na taki sposób

 

Pozdrawiam

Edytowane 30 Stycznia 2015 przez Kamil_1

[jumbo]

...to tylko fizyka , taka sama jak rzucanie kaczek po wodzie....