Jaki piec z podajnikiem ?

[wróbel75]

Na przykładzie tego zdjęcia rozumiem że jeżeli teraz na to "ognisko" poukładam drzewo do końca górnych drzwiczek to nie złapie cugu i nie będzie się paliło wszystko po lewej stronie tylko tak pomału przy tym dolnym "przejściu" na prawą stronę (w stronę komina). Dobrze kombinuję? A jeżeli tak, to nie zapali mi się tutaj po lewej stronie? (w sumie ogień idzie do góry, ale z drugiej strony cug jest z boku) Kurcze, pierwszy raz o tym słyszę i widzę.

[binio1111]

Dobrze kombinujesz. Wszystkie kotły dolnopalne tak działaja. Pali się "z wiatrem" powyżej się rozgrzewa od żaru i puszcza gaz, który z wiatrem idzie do palnika i dalej cug ciągnie za przegrodą kanałami do kimina. To żadna ameryka, kotły tego typu były już produkowane przed wojną

 

tu masz MPM DS

 

http://ranking.czysteogrzewanie.pl/uploads/cross_sections/mpm-ds-ii-2016-przekroj.jpg

 A tu masz Kalvis K-2

http://ranking.czysteogrzewanie.pl/uploads/cross_sections/kalvis_k_2_przekroj.jpg

Edytowane 14 Lutego 2017 przez binio1111

[wróbel75]

Przed wojną (jak i  raczej dłuuuugo po niej) to dziadek z babcią grzali mi d...kę paląc w piecu, a ja dopiero przeprowadziłem się z miasta (grzała wspólna kotłownia) na wieś ( swój pierwszy "śmieciuch") więc poznaję dopiero tą Amerykę

Dzisiaj spróbuję rozpalić od góry drzewo i jutro wam napiszę (gaśnica jest ).

Dzięki na razie za wszystko spadam do domu.

Pozdrawiam

[Grzegorz1970]

kolego głuszec nie masz racji przy kotłach gzowych tak jak przy innych tzn. kocioł-kotłowi nie równy trzeba dobrać odpowiedni do systemu grzewczego i innych parametrów a pisząc że kocioł grzeje jak wściekły a kaloryfery nie są ciepłe to ja się pytam gdzie to ciepło znikło według ciebie,a po drugie nowoczesnymi kotłami steruje zaawansowana elektronika i tak jak piszesz można by sugerować że gaz w zimie tylko kręci licznikiem to taki kocioł nie mając odpowiednich parametrów paliwa jakim jest gaz w tym przypadku by nawet nie wystartował nie mówiąc o pracy

[binio1111]

Bo z gazowymi odwrotnie jak z węglowymi. Ludzie biorą gazowy na styk moc (bo kocioł tańszy)  i w duże mrozy  problem, Gazowy akurat można brać większy . Tu nie istnieje ryzyko złej pracy i kiszenia opału jak w węglowym, gdy przewymiarujemy . Dodać trzeba jeszcze, że ludzie kupują kondensacyjne, bo mają ponad 100% sprawność (ale jest warunek - muszą chodzić na niskiej temp) jak kociołek kondensacyjny pogonicie na 60 i więcej to z kondensacji jest D... i taki kocioł upali więcej gazu niż zwykły gazowy

Edytowane 14 Lutego 2017 przez binio1111

[krzysio59]

binio1111

Drewno od góry to tak jak wyngiel, ale tak jak powiedziałeś bardzo ciasno ułozone. Nawet węgiel jal wrzucam to go przerusztowuję żeby się z groszkiem ciasno się ułożył.

I dlatego do kotłowni zaglądam żadziej jak do sypialni.

Edytowane 14 Lutego 2017 przez krzysio59

[Romano82]

 

 

Ja zrobię sobie za mnie bo mam czym i potrafię, A ty???

No też mam czym, a czy potrafię to się okaże

[binio1111]

No skoro romano ma czym, to do dzieła . Na pewno zrobisz taniej niż gotowca, ale takich ja Ty jest kilka % reszta zamawia instalatora i on doradza i montuje (instalator doradza to na czym ma największą przebitkę i robi tak ,żeby zrobić najmniejszym nakładem motogodzin ) A inwestor buli , a potem jeszcze bezczelnie narzeka, że mu się nie pali,  albo w domu zimno - taki kraj .  "Panie inwestorze rury zbrakło - jak to zbrakło? miało starczyć, przecież mierzyłem - To Pan mierzył "

[miro]

Z gazem w sieci jest podobnie jak gazem LPG, z tym że cenę LPG można podnieść w okresie zimowym, a w lecie obniżyć.

Z gazem nie jest już tak prosto, dlatego w okresie zimowym ma mniejsza kaloryczność.

Jako że gaz, to gaz więc jest ściśliwy, a co za tym idzie im zimniej tym go w 1 m3 więcej.

Licznik mierzy m3 więc trzeba gaz rozrzedzić.....odpowiednio ekonomicznie dla gazowni......

 

Jeszcze szanownych zapytam o piece zagazowujące węgiel.

Też mają podobno wysoką sprawność, tylko że ten bufor.

Ale jestem ciekawy ile tego bufora trzeba mieć, przy takim domku jak mój?

Edytowane 14 Lutego 2017 przez miro

[binio1111]

Miro najpierw napisz jakimi temperaturami operujesz na kotle (a dokładniej ile puszczasz na dom , bo może masz zawór 3 lub 4 drogowy) Pisałem wyżej parę postów, jak dajesz w rurę 60 i więcej do grzejnika, żeby było w domu ciepło, to bufor musiał by być naprawdę wielki. Sprawdza się przy ogrzewaniu powierzchniowym (podłogówce) lub jak na grzejniki dajesz max 40-45 żeby mieć komfortową temperaturę w domu. Nie mówię , że się nie da , ale zysk ekonomiczny w stosunku do kosztów słaby. (Czasami nie warta skórka za...) i zapotrzebowanie na ciepło 60W/m2 (najlepiej - lub mniej)- inaczej szybko wyssasz ciepło z bufora.

PS zanim miro wywalisz kupę kasy tuninguj swój kociołek, Koszt operacji niewielki, a zobaczysz jakiego banana na twarzy będziesz miał . Teraz nadal bardziej kisisz niż palisz. Podnieś temperaturę spalania węgla poprzez zmniejszenie powierzchni paleniska a sam zobaczysz

Edytowane 14 Lutego 2017 przez binio1111

[miro]

To było czysto teoretyczne pytanie....

Staram się na kotle trzymać 65-70 C, żeby się smoła nie robiła.

Już jak pisałem jest lepsze spalanie węgla.

[binio1111]

I tyle samo dajesz na dom, czy masz  3d/4d (zawór) i na rurę do domu idzie mniej? bo jeżeli tyle samo idzie na dom to bufor musiał by być ogromniasty, żeby zdawał  egzamin   

Edytowane 14 Lutego 2017 przez binio1111

[roger]

Mirek spokojnie możesz zejść niżej do 55-60st C ...

Oprócz pieca masz automatykę czyli pompka sterownik etc... masz regulator pokojowy i termostatyczne głowice na grzejnikach ?

 

Ps

Binio a jak ma podłogowe zasilane z powrotu ... ?

 

Tapniete z GT-I9500

Edytowane 14 Lutego 2017 przez roger

[miro]

Tak mam regulator, głowice....i nie wiem właśnie czy jechać krótko na 70 C, czy długo na 55 C?

Zawór mam czwórdrożny, ale sterowany ręczne. Teraz całość idzie na obieg domu.

[roger]

Jakaś podlogowka ?

Czy wszystko na grzejniki ?

 

Co znaczy krótko ... długo ... im mniejsza delta temperatury tym lepiej regulator stawiasz tam gdzie toczy się zycie na 20-21 st C i tam glowicevdaj na na 2, 5-3 ... reszta pomieszczeń na 2, 5 .... łazienka wyzej na 3-3,5 ... piec pracuje mocno zanim glowice nie zmniejszą obiegu wtedy sterownik wchodzi w podtrzymanie i załacza pompę na chwilę przez jakiś czas (u mnie reguloeany i przestoj i praca) woda ma obieg na grzejnikach zmniejszony w funkcj temperatury a czasem regulujesz resztę ... podstawa to mała Delta i mały obieg

 

Tapniete z GT-I9500

Edytowane 14 Lutego 2017 przez roger

[binio1111]

Zasilanie podłogówki z powrotu grzejnika. Hmmm, teoretycznie można, ale kwestia jaki grzejnik ,ile odda ciepła, jakie dostanie zasilanie (temp) i jaka szybkość przepływu - jaka temp z niego wychodzi. (stosowało się to kiedyś jak podłogówka była w powijakach) - mało sterowalne.dlatego wymyślono niezależne sterowanie temp.podłogówki.(oddzielne obiegi- roger sam taki masz)  Głowice grzejnikowe na 3, lub 4 lub 5 to  też inna bajka. - każdy producent głowic inaczej kalibruje. Weźmiesz danfosa i na 4 zamknie w innej temp. niż na przykład idmar.  Lepiej jechać kotłem zasypowym na wyższej temp. iż dłużej dławić mu powietrze.  Spalicie wtedy mniej ekonomicznie. Przy głowicach termo przy grzejnikach fajnie chodzi pompa ze ster. elektronicznym (zmniejszy obroty -jak głowice się pozamykają)

Edytowane 14 Lutego 2017 przez binio1111

[Grzegorz1970]

miro wytłumacz mi bo coś nie kumam napisałeś że Jako że gaz, to gaz więc jest ściśliwy, a co za tym idzie im zimniej tym go w 1 m3 więcej.to od kiedy licznik mierzy ilość gazu w 1m3, z tego co wiem to liczniki mierzą m3 które przepływają przez licznik a nie ile gazu jest w 1m3 idąc twoim tokiem myślenia im więcej gazu w 1m3 to chyba lepiej ,gdyby było odwrotnie to by było niekorzystnie dla użytkownika twoje rozumowanie można porównać np. do tego że skoro w paliwie(np. benzyna) będzie więcej paliwa to gorzej gdy t paliwo będzie (chrzczone) chyba nie to chciałeś powiedzieć

[grzech25]

Przy głowicach termo przy grzejnikach fajnie chodzi pompa ze ster. elektronicznym (zmniejszy obroty -jak głowice się pozamykają)

 

Tu mnie zaciekawiłeś Skąd ster. wie, że głowice się zamykają?

[miro]

@Grzegorz1970

Nadmuchaj balon 1 m3 w ciepłym pomieszczeniu, a potem wynieś go na mróz.

Balon się skurczy, czyli 1 m3 ciepłego gazu, zmniejszy swoją objętość.

[wróbel75]

 

 

Tu mnie zaciekawiłeś Skąd ster. wie, że głowice się zamykają?

Nie wiem czy dokładnie o to biniowi chodziło ale przy mojej pompie jest takowa elektronika która bazuje jak dobrze pamiętam na oporze cieczy w instalacji czy jakoś tak, wtedy redukuje obroty i mniej energii zużywa.

[Dodano: 15 lut 2017 - 09:53]

Obiecałem więc piszę jak wyszła moja próba palenia drzewem od góry.

Naniosłem drzewa, położyłem obok pieca i cierpliwie czekałem aż w piecu wypali się stary wkład. Mniej - więcej kiedy pozostało w piecu jeszcze z 2 szt. do wypalenia przyszedł ojczym i stwierdził że nie będzie czekał na moje dziwactwa bo mu d...a marznie. No i cały mój wkład poszedł na ogień i spalił się metodą tradycyjną.

 

Postanowiłem że próba nr. 2 nastąpi w sobotę. (zapowiadają ocieplenie)

[Grzegorz1970]

miro racja balon  się skurczy czyli będzie mniejszy ale ty napisałeś powyżej w poście że ( im zimniej tym go w 1 m3 więcej).zadecyduj czy więcej czy mniej

[Dodano: 15 lut 2017 - 10:10]

a po drugie gaz do domu dociera" zimny" nie jest wcześniej ogrzewany więc odwrotnie jeśli by zdążył się ogrzać w instalacji domowej to by zwiększył swoją objętość a liczniki są na zewnątrz więc w żaden sposób nie ma to wpływu na to o czym piszesz

[miro]

Chyba nie potrafię Ci tego wytłumaczyć.

[binio1111]

wróbel 75 dobrze kombinuje. A to dla grzech25 ( nie chce mi się opisywać zasady działania- w necie są informacje o pompach "inteligentnych" lub energooszczędnych  np.grundfosa Alpha 2

lub tańsza bez funkcji samoadaptacji

 

Edytowane 15 Lutego 2017 przez binio1111

[grzech25]

No piękna, ale żeby ogarnąć jeszcze optymalne ustawienia spośród wszystkich dostępnych to chyba magistra trzeba by zrobić

[wróbel75]

 

 

No piękna, ale żeby ogarnąć jeszcze optymalne ustawienia spośród wszystkich dostępnych to chyba magistra trzeba by zrobić

Jest funkcja AUTO i to zawsze zalecają producenci (dla tych bez mgr. )