Zabezpieczenie , wyłącznik

[japcio7]

Witajcie. 
potrzebuje pomocy bo się nie znam na elektryce. 
Zbudowalem wędzarnie elektryczną z grzałkami o łącznej mocy 2900W. Steruje tym REX C-100 z przekaźnikiem  SSR. Sterownik ma funkcje alarmu który mogę ustawić na określona temperaturę i włącza on wtedy np. lamkę bądź dzwonek w zależności co się podłączy i działa do chwili opadnięcia temperatury. Nic to nie rozłącza tylko załącza alarm. Zasilany jest 250v 3A- tak jest napisane. Chciałbym pod ten alarm podłączyć jakiś przekaźnik który by po osiągnięciu krytycznej zadanej temperatury odcinał  całe napięcie na wedzarni . Chodzi o to aby ponowne uruchomienie grzałek i wszystkiego co jest w wedzarni nastąpiło nie automatycznie po wystygnięciu ale po ręcznym wciśnięciu np jakiegoś włącznika. 
 

nie znam się na oznaczeniach i możliwościach urządzeń dlatego proszę o wyrozumiałość i takie organoleptyczne wskazanie co i jak powinienem kupić i podłączyć. ( nie bić tylko tłumaczyć jak dziecku  załączając obrazki). 
 

Na chwile obecna wędzarnia funkcjonuje , temperatura jest utrzymywana, dymogenerator działa. Niewątpliwie zrobię post z budowy  ze zdjęciami ale chciałbym jeszcze zrobić takie zabezpieczenie zabezpieczające  przed spaleniem jej. Jeśli macie jakieś sprawdzone inne metody zabezpieczenia to tez będę wdzięczny za podpowiedzi. ( nie chodzi o wiadro wody albo ciagle siedzenie i pilnowanie tego bo nie po to zrobiłem elektryka)  Myślałem jeszcze o dodatkowym urządzeniu z czujnikiem temperatury tylko nie wiem czy jest sens kupowania kolejnej rzeczy skoro tu wydaje mi się już to mogę wykorzystać. Oczywiście chodzi mi o tanie skuteczne rozwiązanie. 

Jedno zdjęcie moje drugie z internetu

 

Pomozecie ? 

[eland]

Sterowanie na styczniku z podtrzymaniem zasilania na stykach pomocniczych  i włączanie całego ustrojstwa przyciskiem start. Jak znajdę czas to rozrysuję schemat .

Edytowane 15 Kwietnia 2021 przez eland

[wróbel75]

Hipotetycznie.

 

 

ciagle siedzenie i pilnowanie tego bo nie po to zrobiłem elektryka

Wydaje mi się że dopiero wtedy zaczniesz biegać.

Będziesz latał i sprawdzał czy przypadkiem "na chwilę" nie podskoczyła temp. (choć przy PID to raczej niemożliwe) i nie rozłączyło wszystkiego.

Jeśli to zrobisz, to nie wiem czy nie jest bezpieczniej zrobić tak aby rozłączało jak wzrośnie temperatura ale załączało gdy temp. spadnie.

Ale to Twój pomysł i Twoje potrzeby.

[TOSHIBA]

 

 

potrzebuje pomocy

Wisze ze Kolega Eland już się zdeklarował,

Jak nie znajdzie czasu to Ci to rozrysuje  

[japcio7]

Super. Tylko napiszcie mi  co jak się nazywa . Miałem tu taki chyba przekaźnik/ stycznik  do którego mogłem podłączyć 5kW ale on działał w druga stronę  tzn ze załączalby się dopiero w chwili uruchomienia alarmu a chodzi o to aby wtedy rozłączał styki aby nie było napięcia. Mam nadzieje ze nigdy to nie będzie musiało zadziałać ale dla własnego spokoju założę. 

 

wrobel75 skoro wędzi się w temperaturze np 60^C a alarm jest ustawiony na 100^C to nie ma możliwości rozłączania przypadkowego podczas wędzenia bo regulator utrzymuje zadana temperaturę w zakresie +/-3^C. Takie coś zadziała tylko jak się coś popsuje. Nie chodzi mi zostawianie bez nadzoru wedzarni ale do wyrośnięcia temperatury do ponad 120^C wystarczy w razie awarii kilka , kilkanaście minut i pożar gotowy. 

[TOSHIBA]

 

 

Tylko napiszcie mi  co jak się nazywa

 

Spoko,Wbrew pozorom napisałeś bardzo dokładnie o co i chodzi w pierwszym poście.

Zrób foto tego stycznika co masz, może da się go wykorzystać

[japcio7]

Toshiba niestety nie mam go już bo oddałem myśląc ze to nie taki jest potrzebny.

[TOSHIBA]

A masz jakiś mały (wtyczkowy) zasilacz niepotrzebny w "gratach domowych" np 12V  ?

Np.:

 

Nie chciałbym abyś konstruował automatykę na 230V nie znając się na tym.

Lub wsparcie elektryka, który Ci pomoże ?

[Dodano: 16 kwi 2021 - 07:29]

PS

Zastanów się czy może być jedna stalą i nie zmieniana "temperatura bezpieczeństwa" np 120 stC

Jeżeli tak, to by to mocno uprościło i potaniało konstrukcje i uniezależniło całkowicie od ewentualnej awarii REXa

Edytowane 16 Kwietnia 2021 przez TOSHIBA

[japcio7]

Zasilacz pewnie jakiś będę miał. Nie ma problemu mogę się uniezależnić od PIDa. Myślałem wykorzystać termostat z bojlera elektrycznego ale on załączy wszystko po opadnięciu temperatury . . Myślę ze spokojnie może być jedna temperatura bo podpiekanie i tak robie w niższej wiec nie ma problemu i może być ustawiona na 100^C.

[TOSHIBA]

Chodzi o to, ze są zabezpieczenia termiczne.

Kupuje się je na jedną określoną temperaturę.

Np 120 stC i nie można tego zmienić.

No chyba ze wymienisz takiego termika - możesz ewentualnie zastosować ten termostat z bojlera i wtedy będzie regulowane

Ta część przewodzi prąd dopóki temperatura jest niższa a jeżeli zadana. Po jej przekroczeniu przerywa obwód. To +mały przekaźnik + przycisk START (+ ewentualnie drugi przycisk STOP - opcionalnie) z tym stycznikiem który miałeś było by wszystko co potrzebujesz. Ewentualni zasilacz dla ww przekaźnika

Zalety

Jeżeli REX padnie i nie "wyśle" sygnału alarm to i tak wszystko się wyłączy.

Jeżeli SSR się przebije i uruchomi na stałe i tak się wszystko wyłączy

Bardzo niska cena termika, około 1 Euro

Wady

Jedna stała nie zmienialna temperatura "alarmu" Lub jeżeli masz ten termostat od bojlera to będzie regulowana w zakresie jego działania

 

Wadą termostatu od bojlera (większości modeli) jest to, że jak uszkodzi się kapilara, to przewodzi cały czas, czyli daje zgodę na pracę.

Ja bym tego nie dawał jako elementu bezpieczeństwa

 

Wysłane z mojego SM-A705FN przy użyciu Tapatalka

Edytowane 16 Kwietnia 2021 przez TOSHIBA

[japcio7]

Rozumiem. Czyli bez termostatu z bojlera. To rozsądne rozwiązanie o którym piszesz. Poproszę o szczegóły - co i jakie kupić i jak podłączyć.

[TOSHIBA]

Ok

Ale wieczorem dopiero.

Z telefonu źle się pisze i rysuje

 

Wysłane z mojego SM-A705FN przy użyciu Tapatalka

[japcio7]

Jasne , jasne . Ja tez wieczorem dopiero będę mógł zobaczyć czy mam zasilacz i jaki. Najważniejsze ze jest światełko w tunelu ????????

[TOSHIBA]

Światełko????? W tunelu????

Hmmmm

Halogen w oczy i to z 5 cm

 

Wysłane z mojego SM-A705FN przy użyciu Tapatalka

[japcio7]

????????

[japcio7]

Mam takie zasilacze. Będzie któryś odpowiedni? 

[TOSHIBA]

Mam takie zasilacze. Będzie któryś odpowiedni? 

 

Obydwa, o ile sprawne 

Szykuje listę zakupów

[Dodano: 16 kwi 2021 - 20:01]

1.sztuka stycznik

 

 

 

Opcja 1 sztuka, jeżeli chcesz mieć ewentualność czegoś jeszcze wysterowania (alarm, dzwonek itd) włączyć, lub wyłączyć

 

 

1 taki SET

 

 

Przewody typu linka 2,5 mm (brązowy, czarny, szary, niebieski i żółto / zielony ( po okolo 1 m) i 1,5 mm (niebieski, czerwony) po 1 m

 

Nie wiem czy masz rozdzielnie czy szukać czegoś na rozdzielnie?

 

ewentualnie klemy elektryczne w zależności gdzie i jak będzie to montowane, lub np już masz cześć w jakieś rozdzielni

 

Stycznik jest do montażu - przykręcany, jeżeli masz już rozdzielnie i w niej szynę montażową, to poszukam inny pasujący na szynę.

Edytowane 16 Kwietnia 2021 przez TOSHIBA

[japcio7]

Nie mam rozdzielni. Mam wszystko podłączone na wzór bojlera , farelka, piekarnika, czy suszarki do ubrań. Zasilanie przewodem 3x2.5 do puszki hermetycznej, z puszki podłączone podwójne gniazdo i zasilony REX. Do gniazdka podłączany jest dymogenerator THW. Z REXa zasilanie idzie bezpośrednio na dwa włączniki kolyskowe; jeden jest do grzałki 2000W a drugi grzałki 900W. Pracuje tylko jedna grzałka bo nie ma potrzeby uruchamiać obu. Strerownik i włączniki zamontowane w obudowie z plastyku czy jakiegoś tworzywa. Załączam zdjęcie dosyć ogólne ale da się powiększyć ( pokrycie dachu prowizoryczne ale wiadomo jak to jest z prowizorkami). 

[TOSHIBA]

1 sztuka wyłącznik termiczny 

Wybierz sobie temperaturę MAX

 

[Dodano: 16 kwi 2021 - 20:54]

Nie mam rozdzielni.

 

 

 

A ile tam masz jeszcze wolnego miejsca?

 

[japcio7]

Tam jest zamontowany SSR natomiast mogę go przesunąć wyżej na poziom włączników lub dołożyć np drugi taki panel bo to i tak będzie zasłoniete drewnem i dostęp będzie tylko do włączników i gniazdek. Całość będzie dobrze przewiewna ale bez użycia śrubokręta nie będzie możliwości dotknięcia czy zaglądniecie do wnętrza połączeń elektrycznych. Oczywiście nie chce zbudować garba na wędzarni. 
 

[TOSHIBA]

 

 

lub dołożyć np drugi taki panel bo to i tak będzie zasłoniete drewnem i dostęp będzie tylko do włączników i

 

 

  tak będzie najlepiej

[Dodano: 16 kwi 2021 - 21:35]

Ten wyłącznik termiczny, który masz sobie wybrać, będzie umieszczony w wędzarniani.

Zwróć uwagę przy wyborze jak (ewentualnie w czym) go zamontujesz.

jeżeli w jakieś obudowie, ta najlepiej jak by była miedziana, a wyłącznik był do niej jakoś przytwierdzony od środka, aby zapewniając optymalny kontakt termiczny.

Będziesz tam miał 12V, wiec nie musisz się zbytnio napięciem przejmować jeżeli chodzi o bezpieczeństwo, oczywiście jeżeli chodzi o kontakt elektryczny, to musi być wykonany dobrze/prawidłowo.

przewód dla niego, od tego panele nowego proponuje poprowadzić po zewnątrz wędzarni, a przejście przez ścianę, zrobić dokładnie tam gdzie będzie montowany w wędzarni..

proponuje nie wyżej, a jeżeli 1/2 wysokości wędzarni

[japcio7]

Rozumiem ze ze względu na dym powinien być zamknięty szczelnie w obudowie najlepiej miedzianej. Czy przewody które będą do niego dochodziły mogę zrobić na jakiś zlaczkach , wtyczce ? Rzecz w tym ze cala elektryka zostanie umieszczona na jednym drewnianym panelu dowieszanym do wedzarni na czas samego wędzenia, będzie po wędzeniu zabierana do pomieszczenia a wędzarnia cały rok zostanie na dworze, chodzi o korozje i śniedzenie styków itp.. Czy takie rozłączanie termika kilka razy w roku będzie miało jakieś negatywne skutki? Wg mnie nie ale wole dopytać  zanim popsuje przez to ze mnie się wydawało ze będzie dobrze. 
 

Do kupienia mam : termik, włącznik podwójny, stycznik. Czy coś jeszcze oprócz zasilacza który mam?

[TOSHIBA]

To nawet lepiej, bo przynajmniej przy każdym podłączeniu obejrzysz styki, czy nie są zaśniedziałe. Jak tego nie zrobisz, lub zrobisz niestarannie, to nie uruchomisz wędzarniani     

 

A tak na poważnie, to możesz zamontować to np w zamkniętej jednostronnie rurce miedzianej, i przetykać ja przez ścianę jak "bagnetem", a po wszystkim wyciągnąć i zabrać z cala resztą 

Edytowane 16 Kwietnia 2021 przez TOSHIBA

[japcio7]

Dobra. A jak to połączyć z sobą? Bo widzę że ze zwykłej wedzarni to mi się robi łazik marsjański

[TOSHIBA]

Spoko, to jest najprostsze ze wszystkiego.Narysuje, jak tylko poprzekładam i zamknę z dyby moje kindziuki