Pytanie do elektryków - zadymiaczy

[kokos]

Witam, jak pod regulator od maszynki elektrycznej płytowej z 4 stykami podłaczyć grzałkę z dwoma stykami. Prosze o porady i wskazówki oraz ewentualne pytania odnosnie budowy regulatora. pozdrawiam

Fotki: http://img840.imageshack.us/g/1467218318.jpg/

[TOSHIBA]

Jeżeli nie ma czujnika temperatury to nie można.

Kombinacja tych 4 styków załącza odpowiednie sekcje grzałek, co powoduje wzrost lub spadek mocy grzewczej, bez względu na to co dzieje się na płycie. Więc nie jest to regulator temperatury, a jedynie włącznik wielostykowy.

[piter-2]

kol. TOSHIBA wyjaśnił wszystko na ten temat

musisz mieć termostat do regulacji temperatory

[kokos]

TOSHIBA a ten włacznik wielostykowy zdałby egzamin przy grzałce z dwoma sekcjami grzewczymi takiej podwójnej z czterema wejściami - tak? Taką też mam gdyż rozbroiłem piękną 4 płytową kuchnie elektryczna z elektrycznym piekarnikiem. O tym termostacie to wiem i mam taki ale uzywał go bede wraz z czujnikiem temperatury do odcinania zasilania. Chciałem też móc sterować mocą grzewcza grzałek i sprawdzic jak lepiej sie panuje nad bezwładnością temperatury. Czy lepiej powoli nagrzewac bez ostrego odpalenia grzałki 2000W, czy dac jej całą moc i nie wnikać jak grzeje dół a jak na poziomie wędlinek bo i tak kapilara umieszczona w połowie wędlinek odetnie prąd od grzałki gdy ciepło w jej okolicy osiągnie odpowiednią temperaturę. pozdrawiam

[TOSHIBA]

Możesz tak podłączyć, ale osobiście dałbym pojedyńcze wyłącznik załączające kolene grzałki.

Skoro masz już te części i chcesz je wykożystać to możesz zroić do 4 sekcji które będą się dodawać w zależności od pozycji przełącznika.

Do wygrzewania wędzarni to pełna moc i tu nie ma co dyskutować.

Przy wędzeniu to lepiej niech grzeje mniejsza moc (grzałka) ale ciągle lub w miare ciągle, a jeżeli duża, która się włącza i wyłacza - skoki temperatury związane z bezwładnością elementu grzejnego.

Dlateg też zawsze doradzam regulator mocy ręczny lub automatyczny.

[Gość Anonymous]

witam, poczytaj

 

https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=4133

 

ta druga wędzarka jest moja. Ja bym zrezygnował z tego twojego przełącznika ( ale, chcesz to masz: zacisk 1 i 4 to do jednej grzałki – będzie grzała na pozycji 1 i 6,. 2 grzałka na zacisk 2 i 3 będzie grzała na pozycji 3 5 6),a dał pojedynczy na jedną grzałkę, a drugą przez termostat.

tak jak tam jest opisane, mnie się to sprawdziło.

[kokos]

bartnik ja nie elektryk tylko przychodzi mi na myśl dlaczego można tak fajnie sterować mocą grzania kuchenki elektryczne płytowej od której jest ten przełącznik. Rozumiem że w tej plytce są dwa obiegi ( dwie spirale) ale czy ten przełącznik nie zwieksza jakoś natężenia prądu?. Gdybym użył dwóch niezaleznych grzałek czy to dzialałoby tak samo jak ta płyta grzewcza bo skoro tak to mógł bym sobie fajnie regulować moc grzewcza grzałek ( jak potrzeba szybciej cos podgrzac to moc większa a jak powolne wedzenie to moc mniejsza ale bez wielkich skoków temperatury i bardziej stabilnie. Wszystko oczywiście sterowane termostatem.

[piter-2]

kokos

zamontuj 2 grzałki o różnych mocach NP. 1000W i 2000W sterowane dwoma wyłącznikami wówczas masz zakres mocy od 1000-3000W ZAZNACZAM MOCE SĄ TYLKO TEORETYCZNE właściwe musisz dobrać do swojej wędzarni sam

pozdr.

[pokemon15]

czy ten przełącznik nie zwieksza jakoś natężenia prądu?

Uwierz mi , że nie...przełacznik to przełacznik... to tak jak z włacznikiem... robi "przerwę" lub "ciągłość" w obwodzie elektrycznym tak dosłownie tłumacząc... przełącznik jest po prostu wykonany "fizycznie" bardziej "topornie" (brakuje mi słów), co pozwala na przenoszenie dużych prądów... dla żarówek o mocy 100W a dla piekarników, kuchenek, gdzie moc może dochodzić do 3, czy 4 tys. watt... potrzebne są porządne styki, przewody itp...

[Andyandy]

kokos i piter-2 Bardzo dobry pomysł tylko czy komora i dalsza struktura jest wystarczająca do takiej regulacji i kto to będzie przełączać. Lepiej jednak zastosować grzałkę 2000 W lub 3000 W i płynny regulator mocy na triaku. Skalując raz, mamy powtarzalność i stabilną temperaturę. O kosztach energii już nie wspomnę. TOSHIBA też radzi regulator mocy, ponieważ zbyt duża histereza grzałek i komory ( skoki temperatury ) może doprowadzać do refluksu i zbytniego pocenia się wędzonek. Poza tym wygoda i stabilność procesu wędzenia.

[Gość Anonymous]

Kokos; mylisz się, o tym co piszesz jest to jedna spirala oporowa z odczepami (to podobnie jak masz prostownik do ładowania akumulatora z podobnym pokrętłem). Co do skoków temp. Tj. jak zastosujesz elektroniczny termostat, nie będziesz miał dużych wahań temp. (tyle że on musi wytrzymać obciążenie jakie pod niego podłączysz). To jest najtańsze rozwiązanie. Po co sobie komplikować / rozbudowywać / utrudniać, poczytaj jeszcze raz od początku. :wink:

[TOSHIBA]

kokos,

Włącznik nie zwiększa w żaden sposób prądu! Nie jest żadnym wzmacniaczem!

Jednak w zależności w jakiej pozycji jest włącza lub wyłącza sekcje grzałek - to już Ci pisałem – efektem czego jest wzrost lub spadek mocy i dalej ogólny wzrost lub spadek prądu, ale to grzałki mają wpływ na wartość prądu płynącego w obwodzie.

To tak jak wyłącznik na ścianie do światła, naciskasz jeden przycisk, zapala się przykładowo pół lampy, drugi przycisk powoduje zapalenie drugiej połowy żarówek w lampie, naciśnięcie oby przycisków pali się cała lampa.

Regulator mocy to taki powiedzmy ściemniacz do światła, w tym przypadku cała lampa podłączona do ściemniacza pali się mocniej lub słabiej, tak jak nastawisz i ile światła potrzebujesz. -

 

przełożeniu na wędzarnie

 

Włączasz jedna lub drugą grzałkę lub obie na raz - przełącznik.

Ustawiasz sobie jakąś moc potrzebną do wystarczającego rozgrzania wędzarni – ściemniacz do światła.

 

Jednak tak czy owak termostat musu być. W zależności od temperatury zewnętrznej i ilości wsadu potrzebujesz więcej lub mniej mocy grzewczej i to musisz korygować, bo moc ustawiania przy jednym kilogramie kiełbasy będzie niewystarczająca dla przykładowo 15 – stu kilo.

A termostat włącza lub wyłącza grzałki, czyli reguluje temperaturę w zależności od zapotrzebowania na "ciepło" bez względu na to jaką mocą dysponuje będzie się starać utrzymać temperaturę zadaną, jednak przy zbyt małej mocy po prostu nie osiągnie zadanej temperatury, a przy zbyt dużej będzie włączać i wyłączać a skoki temperatur będą takie jakia jest bezwładnośc elementu grzejnego i samej wędzarni / wsadu.

 

Nie wiem czy wystarczająco wytłumaczyłem temat,

[kokos]

Dobra bedzie jedna grzałka 2000W nad samym otworem wlotowym dymu taka okragła od termoobiegu. Przestestowałem komorę wędzarni z tą grzałką gdzie komora to sama blacha jeszcze nie ocieplona i przy temperaturze otoczenia 8 st C spokojnie po kilkunastu minutach miałem 120 st C. Zakładam że jak ocieple to wszystko wełną mineralną (3cm) to bez problemu bede mógł uzyskiwac odpowiednie temperatury nawet z jakimś zapasem przy temperaturze otocznia (minusowej). pozdrawiam

[kokos]

Witam, dopytywałem sie wyżej w tym temacie jak zapanować nad regulacją mocy grzałki. Własnie przed chwilką trafiła mi sie okazja pozyskać starą pralkę bosch w ktorej jest chyba z 5 poziomów regulacji obrotów wirowania . Czy nie dało by się tego zaadoptować do regulacji grzałki. Czy szybkośc obrotów w pralce polega na sterowaniu przez jakieś urzadzenie napięciem dochodzącym do silnika? Prosze o jakies porady, bo nie wiem czy cholować tego grata do piwnicy i czy sie brać za demontaż.pozdrawiam

[Gość Anonymous]

Kokos; myślę że taka grzałka wystarczy, lecz do testu musisz mieć otwarty na max komin i dół z kad. dym „pójdzie” (tak się rozpoczyna wędzenie = osuszanie), samo wędzenie np. szynka, kiełbasa to temp około 60*C przy kominie otwartym cały czas. Co do regulacji temp. Pisałem załóż termostat najlepiej elektroniczny (może z bojlera na ciepłą wodę, z odzysku). W ten sposób co Ty chcesz to zrobić to czarno to widzę. (to trzeba zbudować układ elektroniczny, najlepiej poszukaj na elektrodzie).

[majkaistefan]

Witam! Kokos jesli jak piszesz rozczlonkowales "piekna kuchenke czteropalnikowa z piekarnikiem" to co Cie powstrzymuje od zastosowania gotowego ukladu reg temperatury piekarnika? Ponadto jesli ta kuchenka taka piekna to moze i ma wentylator w piekarniku? Pozdrawiam.Stefan.

[kokos]

Witaj majkaistefan, rozczłonkowałem kuchenke cztero płytową elektryczną z piekarnikiem elektrycznym. Oczywiście że mam z niej termostat z kapilarą działający w zakresie 30-250 st.C i bardzo dobrze że taki zakres ma ten sprzęt bo ten który kupiłem ( link na początku tematu) działa w zakresie 0-90st.C i krótko mówiąc dziadostwo. Histereza 10 st.C plus bezwładność górna temperatura 4-5st.C i dolna 4-5st.C co daje 20 st.C. Do niczego bym go nie wykorzystał a chcąc zmienić bezwładnośc górną i dolną najlepiej dać kapilarę blisko grzałki i tutaj własnie nowo zakupiony termostat z kapilarą 0-90 st.C się nie nadaje gdyż temperatury przy grzałce są spro wieksze niż zakres w jakim on działa. Dobrze że miałem własnie ten termostat od kuchenki który przy dużym zakresie pomiaru temperatury spisuje się znakomicie i po testach gdzie kapilara jest 3 cm od grzałki wachania temperatury (histereza + bezwładność) wachaja się w zakresie 5st.C. Teraz tylko muszę wszystko potestować i wyłapać na skali gdzie są temperatury które bedą mi potrzebne. Niestety kuchenka nie posiadała termoobiegu więc wentylatora narazie nie bedzie ( za miesiąc kupię bedąc w Polsce). Ja majstruje wszystko na obczyznie i uwierz mi, że z róznych powodów jest to kilka razy trudniejsze niż w Polsce, ale polak potrafi i już została powiedzmy sama kosmetyka i potem tylko wedzić wędzic i jeść jeść, a do tego jedzenia już są chętni znajomi ( kolega z Mołdawi bez którego narzędzi raczej by nie powstała wędzarnia znający smak dobrych polskich wędlin i koleżanka polka która mieszka w mojej misjscowości i jest żoną miejscowego włocha. pozdrawiam

[majkaistefan]

Witaj Kokos! Podobnie jak Ty majstruje na obczyznie i czasem jest klopot z materialami do realizacji pomyslow.Jestem obecnie na etapie przemyslen dotyczacych budowy wlasnej wedzarni.Owszem moglbym kupic gotowa.Ale kto wowczas bedzie gonil kroliczka?! Moi znajomi rownierz patrza na moj projekt z lekkim niedowierzaniem. Jestem pewien ze sie uda i bedzie duzo smacznego jedzenia.Moze spotkamy sie latem gdzies w alpach czy apeninach na wspolna biesiade? Pozdrawiam.Stefan.

[kokos]

majkaistefan jak przeczytałem z tą dostępnością materiałów to aż się usmiechnąłem. W Polsce można powiedzieć za każdym "rogiem" kupisz co potrzeba, a tutaj gdzie ja przebywam jest raczej tak że jak ktoś coś potrzebuje to idzie do zazwyczaj do tzw. prywaciarza który zawodowo zajmuje sie powiedzmy wyrobami ze stali, elektromechaniką i wieloma innymi dziedzinami. Tam zamawia\omawia co potrzebuje i taki przedsiębiorca wie gdzie co kupić, gdzie zamówić itd. itp. Niestety taki przedsiębiorca jest uważany za wielkiego "fachuro" i słono kroi za swoje "wyroby" czy nawet wiedzę. Poza tym czasami poprostu nie opłaca się czegoś kupować gdyż cena jest 3-4 krotnie większa jak w Polsce. Dlatego, że bywam w Polsce kilka razy w roku spokojnie mogę poczekać z kupnem np. sterownika elektronicznego temperatury jaki jest w linku na początku tematu i zaplacić za niego około 120 zł, a tutaj jestem pewien cena byłaby x2 lub x3. Ja tutaj jak wspominałem wyżej mam kolegę z Mołdawii który też patrzy na moje kombinacje z przymrużeniem oka, ale tak było do czasu kiedy wedzarnia nie nabrała konkretnych kształtów. Pozdrawiam