Kocioł węglowy C.O.

[ZLeP]

kocioł gazowy nie powinien pracować w układzie otwartym

A dlaczego nie? Jedyne co mu będzie przeszkadzać, to zabezpieczenie przed spadkiem ciśnienia, to trzeba obejść, ponieważ w układzie otwartym panuje niższe ciśnienie. Piecowi nie sprawia różnicy w jakim układzie pracuje.

 

 

Kocioł gazowy to konstrukcja archaiczna

Bardzo archaiczna jak na dzisiejsze czasy. Nie wiem co w nim daje więcej ciepła, sam piec, czy gaz szorujący po rurach .

Piec gazowy można kupić tani zwykły jeśli będzie chodził na pełnej mocy (do ogrzewania bez bufora praktycznie niemożliwe, do ciepłej wody OK) lub kondensacyjny, jeżeli będzie chodził na mniejszych mocach. Kondensat droższy ale oszczędniejszy, osobiście do ogrzewania zdecydowanie ten polecam.

Nie wiem ile cię kosztuje ciepła woda z tego zabytku, ale u mnie w 6 osobowej rodzinie, to ok. 50m3 czyli 140 zł miesięcznie (przy grzaniu wody użytkowej piec chodzi na pełnej mocy, więc nie ma znaczenia, czy kondensat, czy nie). Kurr... niedawno jeszcze kosztowało poniżej 100zł miesięcznie.

A z pieców węglowych, to mnie bardzo zaciekawił ten wynalazek: http://www.palnikwery.pl/o-nas.html

Edytowane 21 Października 2015 przez ZLeP

[Hektor]

 

 

Nie wiem ile cię kosztuje ciepła woda z tego zabytku,

To jest piec tylko i wyłącznie do C.O. Nieużywany od 15lat, stoi tylko dlatego, że go nie wyrzuciłem i trzymam go na wypadek  "W".

Dawniej jak rodzice rządzili w kotłowni to był używany. Przy obecnych cenach gazu i jego apetycie 45m/24h przy temp. na zewnątrz do -10 to poszedł bym z torbami.

Do CWU mam trzy niezależne junkersy(po jednym na kondygnacje/ gospodarstwo) rachunki za gaz woda+gotowanie płacę między 90 a 125 PLN/miesiąc za cztery osoby.

[Pacan Wojciech]

Hektor , w załaczniku pobierz sobie schemat instalacji  ten najprostszy ( str.1 ) z zaworem róznicowym , pompa obiegową  ( bez zasobnika ciepła ) i tak to wykonaj , zastanawiałem sie dlaczego bez obiegu nie grzeja Ci grzejniki w pokojach na poziomie pieca , wg. mnie  trzeba sprawdzic spadki rur  czy sa odpowiednie , moze tak byc ze powrót z grzejnkow idzie w przeciwspadzie do koltła  ? , Sprawdziłem ten piec z Brzezin , moj dziadek mial taki w swoim domu  , faktycznie ten piec bedzie grzał na grawitacji , tak jest skonstruowany, ( ale to juz staroć ) nowoczesne piece  nie beda działaly ze wzgledu na autoimatyke i nadcisnienie w ukladzie . Gdyby instalator chciał CI wykonac uklad zamkniety to nie mozesz  na takie rozwiazanie sie zgodzić ,gdyby chciec miec takze w ukladzie kociał gazowy -(ale juz nowej konstrukcji ) to trzeba ten piec podłączyc przez wymiennik ciepla tworzac po stronie pieca gazowego uklad zamkniety , a po stronie pieca  weglowego dalej musi byc uklad otwarty , ze wzgledu na koszty proponuje nic nie zmieniać . Schematy kotłowni.pdf Gdybys potrzebował dodoatkowych wyjasnien napisz lub napisz na pw dam CI telefon  .Pozdrawiam 

[miro]

Czy dobrze rozumiem ze schematu, że zawór różnicowy jest sterowany siłownikiem ?

Tego właśnie brakuje w mojej instalacji.

[Todek]

 

 

Palić odgórnie można w każdym kotle, nawet w takim jak jeszcze dogorywa u mnie.

Bo zdecydowana większość kotłów co używanych w chwili obecnej, to są kotły górnego spalania. Kocioł co dolnego spalania ma inna konstrukcję komory spalania. Dobry piec dolnego spalania sporo kosztuje, z tego co pamiętam, to coś około 6 000 zł. Bardzo dobre piece dolnego spalania robią Litwini. Z tego co czytałem, to kotły dolnego spalania są wydajniejsze od "górniaków".

[roger]

Oj chyba dokładnie odwrotnie

 

Tapniete z GT-I9500

[Todek]

Oj chyba dokładnie odwrotnie

 

Tapniete z GT-I9500

Na 100 % nie odwrotnie. Klasyczny piec, który ma tradycyjny rusz, czy to wodny czy zwykły, to jest piec górnego spalania. W takim piecu należałoby załadować całą komorę paliwem (węgiel, miał lub drewno) i odpalić go od góry żeby spalanie postępowało w dół paliwa. Jeżeli odpalasz taki piec od dołu to płomienie i temp. przechodzą do góry przez zasypane paliwo i dochodzi do jego zgazowywania, a przez to kocioł bardziej dymi i smoli.

Kocioł dolnego spalania ma specjalną komorę spalania, tzw. palnik, wyłożony najczęściej szamotem. I w takim piecu można dokładać paliwa od góry. Paliwo spala się dołem, a następne obsuwa się na miejsce spalonego. 

http://czysteogrzewanie.pl/kociol/rodzaje-kotlow-weglowych/

[ZLeP]

dochodzi do jego zgazowywania, a przez to kocioł bardziej dymi i smoli

 

Jeśli dochodzi do zgazowywania, to już na pewno nie dymi i smoli. Jak się węgiel zgazowuje, to spaliny są bezbarwne.

[miro]

To się już całkiem pogubiłem co mam w kotłowni ???

 

Ta sama strona, a jakby dwa przeciwne zdania:

 

http://czysteogrzewanie.pl/kociol/rodzaje-kotlow-weglowych/

 

Kocioł gór­nego spa­la­nia to naj­pry­mi­tyw­niej­sza z dostęp­nych kon­struk­cji. Nie dla­tego, że jest pro­sty w budo­wie i nie ma elek­tro­niki. Jego główną wadą jest spa­la­nie spo­so­bem prze­ciw­prą­do­wym przy jed­no­cze­snym roz­pa­la­niu całej obję­to­ści zasypu. To spra­wia, że kocioł kopci jak sza­lony i trudno jest kon­tro­lo­wać moc bez dła­wie­nia dopływu powietrza.

 

 

 

http://czysteogrzewanie.pl/jak-palic-w-piecu/jak-palic-czysto-weglem/

 

Naj­czyst­szą i naj­efek­tyw­niej­szą alter­na­tywą dla tra­dy­cyj­nego spo­sobu pale­nia jest roz­pa­la­nie od góry.

 

 

Edytowane 21 Października 2015 przez miro

[Todek]

 

 

To się już całkiem pogubiłem co mam w kotłowni ???

No przecież tam jest wszystko opisane. Jaki dokładnie masz kocioł co?

 Ja mam taki kocioł:

http://www.sas.busko.pl/pl/produkty/sas-uwt.html

I jest to kocioł górnego spalania.

A to jest kocioł dolnego spalania.

http://czysteogrzewanie.pl/ranking-kotlow/kalvis-k-2/

[miro]

Todek pisze co innego .... 

Według tej strony mam kocioł górnego spalania. 

[Todek]

 

 

Według tej strony mam kocioł górnego spalania.

No napisz dokładnie jaki masz kocioł.

Albo popatrz na przekroje i będziesz wiedział.

[miro]

Mój akurat był na forum. 

 

[Pacan Wojciech]

A dlaczego nie? Jedyne co mu będzie przeszkadzać, to zabezpieczenie przed spadkiem ciśnienia, to trzeba obejść, ponieważ w układzie otwartym panuje niższe ciśnienie. Piecowi nie sprawia różnicy w jakim układzie pracuje.

, KOlego myślę ,że jesli przeczytałeś moj post nizej to juz wiesz  dlaczego kocioł gazowy nowoczesny  nie moze pracowac w układzie  otwartym oraz jak ma byc podłączony, wszystkie pomysły w stylu to trzeba obejść powodują ,to  ze narażamy siebie na odpowiedzialnosć za skutki jakie moga z tego wyniknąć , po drugie ingerujemy w reżim pracy kotła oraz jego konstrukcję  co moze spowodować wzrost zuzycia paliwa  oraz awarię , dzisiejsze kotły  to urzadzenia inteligentne nie daja sie oszukać .Ponadto kolega Zlep nie wie na jakiej zasadzie pracuje kocioł kondensacyjny , argumentacja której użyłes jest  tylko wyjętym tekstem z kontekstu . Radze przeczyać  głebiej  o tych kotłach, oszczednosć tych kotłow jest ukryta w innej " cześci " niż mała moc jak piszesz . By nie mieszac tematów wracam do kotła  na paliwo stałe. 

 

Miro , zawór róznicowy nie jest sterowany siłownikiem  , jest to zawór , który powoduje ze gdy po zaniknieciu napiecia w sieci pompa stanie to dalszy ruch odbedzie sie grawitacyjnie w instalacji , w ten sposób  zachowany zostanie odbiór ciepla z kotła gdy ten jest rozpalony i nie dojdzie do  przegrzania kotła i jego awarii , jak zauwazyłes przed pompa jest jeszcze zamontowany zawór zwrotny , ten nie zawsze musi być , ale jest lepiej  by był .|\piszać o siłowniku masz na mysli peweni zawór troj drogowy lub czterodrogowy ,one sa sterowane siłownikami , które wspólpracuja z komputerem  pieca oraz ukladu ciepłej qwody uzytkowej 

Hektor rozwiazanie z kotłami na kazdym mpietrze jest nie głupie co widac  po rachunkach jakie płacisz ,  jesli juz kotły sa to niech wisza i pracuja , spodzewane zyski z modernizacji tej cześci  nie pokryja kosztów tej przeróbki.

 

Pozdrawiam .

, 

Edytowane 21 Października 2015 przez Pacan Wojciech

[miro]

Chodziło mi właśnie o zawór czterodrogowy..... warto o nim pomyśleć.

[Pacan Wojciech]

Warto , ale musisz sprawdzić czy Twoj sterownik pieca - komputer obsługuje  taki element , trzeba zapoznac sie z instrukcja oraz schematem podłaczen sterownika , potem porównac Twoj uklad z ukladem w jakim jest zamontowany zawór czterodrogowy  i juz wtedy wiesz czego Ci potrzeba - " Wódki , k .... Wódki spiewały w studeckich czasach krasnoludki " bo tego im było potrzeba  .Pozdrawiam

[miro]

U mnie już się nie da ....brak odpowiedniego sterownika.

Bardziej myślałem o Hektorze ..... 

[Todek]

Mój akurat był na forum.

Jakby zasłonić ten dolny otwór przy strzałce, to byłby górnego spalania, a jakby zasłonić ten górny to byłby dolnego, a ta, to jakiś mieszaniec.

Edytowane 21 Października 2015 przez Todek

[Pacan Wojciech]

Todek , schemat , który zaprezentował Miro jest dziwny i raczej traktowac go trzeba jako schemat ideowy , napeweno  nie jest to prawdziwy kształt komory zasypowej , przeciez  dolan częśc tego schematu wyglada jak palenisko w wedzarni bezposredniej , ponadto czy uwazasz ze  spaliny beda sie dzielić przepływem pomiedzy szczelina przy posadzce i górna pod stropem paleniska , dym jest " madry " i pójdzie najkrótszą droga . 

[miro]

Akurat to co narysowałem jest tak jak w piecu ..... ale nie ważne, ważne abyście pomogli Hektorowi ! 

[Todek]

Todek , schemat , który zaprezentował Miro jest dziwny i raczej traktowac go trzeba jako schemat ideowy , napeweno  nie jest to prawdziwy kształt komory zasypowej , przeciez  dolan częśc tego schematu wyglada jak palenisko w wedzarni bezposredniej , ponadto czy uwazasz ze  spaliny beda sie dzielić przepływem pomiedzy szczelina przy posadzce i górna pod stropem paleniska , dym jest " madry " i pójdzie najkrótszą droga . 

Nie, ten schemat jest dobry. Są takie piece które mają w ten sposób ukształtowane/ułożone przegrody. Takie ni to dolniaki, ni to górniaki.

[Pacan Wojciech]

 

 

  http://czysteogrzewa...tlow-weglowych/

po przeczytaniu tego opracowanie wcale się nie dziwię , ze boli Was koledzy głowa , trzeba sie mocno wysilic by zrozumiec co chcieli przekazać . 

[miro]

 

      Oj boli ..... 

Edytowane 21 Października 2015 przez miro

[Pacan Wojciech]

Z tego wszystkiego to główny pytający HEKTOR nam uciekł , pewenie organzuje  zakup kotła .Pozdrawiamy trzymamy kciuki za powodzenie akcji " kocioł " 

Edytowane 21 Października 2015 przez Pacan Wojciech

[miro]

Hektor do strachliwych nie należy, a przy okazji też pewnie coś zyska wiedzy.