Napęd do maszynki 32

[Viszna]

Witam!

Przeczytałem cały wątek i tak się zastanawiam nad tą wielkością silników potrzebnych do napędzania maszynki i nie daje mi spokoju konieczność stosowania silników o mocy 1-1,5kW.

Otóż stosując reduktor (czyli przekładnię zmniejszającą obroty) 15-krotnie (popularne silniki mają ~1440obr/min) a my potrzebujemy ~100obr/min mamy więc 15-krotne zmniejszenie prędkości ale za to 15-krotny wzrost momentu obrotowego czyli "na chłopski rozum" to tak jak byśmy zastosowali silnik o mocy 15 razy większej (czyli z 1kW robi się nam 15kW)!! (obliczenia uprościłem i pomiąłem straty mocy występujące na przekładni itp. bo są to straty w tym przypadku pomijalne)

Czy człowiek napędzając maszynkę ręcznie korbą przekazuje aż taką siłę przez korbę na ślimak maszynki? Wydaje mi się to trochę nierealne.

Na alledrogo jest b. dużo reduktorów, które mają na wyjściu właśnie prędkości ~70-100obr/min, a silniki, które te reduktory napędzają mają po 0,37kW (370W) a nie po 1-1,5kW.

No i teraz mam dylemat, czy:

- kupić sam reduktor o odpowiednim przełożeniu za 120zł np. http://allegro.pl/przekladnia-slimakowa-motoreduktor-pmrv025-nmrv-i5126959402.html i do tego dokupować silnik o mocy ~1kW

- kupić od razu motoreduktor z silnikiem w komplecie o mocy ~0,3-0,5kW i prędkości na wyjściu ~100obr/min np. http://allegro.pl/silnik-elektryczny-0-4-kw-motoreduktor-140-obr-i5200431772.html i do tego można zastosować regulator obrotów, ale nie falownik tylko zwykły regulator za ~48zł http://allegro.pl/avt1007-c-regulator-obrotow-silnika-elektrycznego-i5046216447.html

 

No chyba że konieczność stosowania silników 1kW wynika z "fikcyjnej" mocy jaką mają silniki made in CHRL -mi jak się spalił aerator z silnikiem wg producenta 1800W, pojechałem do serwisu przezwajania silników i usłyszałem: "Proszę Pana ten silnik to jak ma 800W to jest MAX co on przy tych wymiarach i uzwojeniu może mieć, no chyba że chińczycy opracowali metodę na zagęszczenie pola magnetycznego przy jednoczesnej miniaturyzacji gabarytów i wielkości uzwojeń" ogólnie taniej było kupić drugi aerator niż przezwajać "chińczyka"

[zibi187]

Zwykły regulator nie nadaje się do sterowania silnikiem indukcyjnym. To jest regulator mocy do silników szczotkowych, żarówek. Do regulacji obrotów silników indukcyjnych służą falowniki właśnie.

Co do samego reduktora to jest to rozwiązanie pod warunkiem, że dopasujesz do tego silnik kołnierzowy.

[pirates69]

Witam. Okazja. Części do DZIK 32 (ALFA)    od ZŁOTÓWKI na aledrogo http://allegro.pl/show_item.php?item=5381646752 

Zapraszam.

[Darthnogen]

Planuje kupić silnik i przekładnie do mojej alfy 22, problem w tym ze się na tym nie znam:D interesuje mnie silnik na 230 v. proszę o parametry silnika jaka przekładnia i jakie najlepsze przełożenie oraz gdzie najlepiej kupić. Z góry dzięki za pomoc:D

[Olek.P]

Najlepiej kup  silnik trzy fazowy i do tego falownik.Wtedy mozna sobie dowolnie regulowac obroty.

[zibi187]

Szkoda tylko, że ceny falowników kładą na łopatki

[Darthnogen]

Falownik to za drogie rozwiązanie, a poza tym pisałem ze szukam silnika i przekładni, 3 fazowy odpada bo nie mam gdzie tego podłączyć.

[qbakowal]

Witam wszystkich jestem tutaj nowy a tak wyglada moja maszynka

[Viszna]

Na forum są opinie, że silnik do maszynki 32'ki powinien mieć 1-1,5kW mocy. Mi się trafiła wyciągarka z silnikiem 500W no i zanim będę się zabierał za wykonanie podstawy wolałem przeprowadzić test tego zestawu, czyli:

- maszynka Alfa32

- silnik 500W z oryginalną przekładnią z wyciągarki 125kG, prędkość: ~55obr/min

- sprzęgło kardana z łącznika krzyżakowego od kluczy nasadowych -przeróbka polegała na wykonaniu 1 łącznika z 2-ch w ten sposób, aby z dwóch stron był zakończony "wypustką" umożliwiając założenie 2-ch kluczy nasadowych: "17" od strony maszynki i "16" od strony napędu

 

Jeżeli chodzi o podstawę to na czas testów została wykonana z kawałka półki, docelowo będzie to profil ALU, ale nie chciałem inwestować dopóki nie sprawdziłem poprawnego działania zestawu.

 

Maszynka mieli bez problemu, mięso krojone na duże kawałki (w porównaniu do Zelmera 5-ki)

Mankamentem są dość wolne obroty, które dla napędu wyciągarki wynoszą ~55obr/min, podczas mielenia nie zaobserwowałem spadku prędkości.

Zmieliłem łącznie (bez przerwy) ~14kG mięsa na białą.

Po tym czasie silnik był dość mocno ciepły, ale nie wyłączył się (posiada zabezpieczenie termiczne).

 

Tu jest film jak to działa, trochę miałem problemu, aby jednocześnie filmować i trzymać włącznik (mam jeszcze oryginalny sterownik od wyciągarki, który trzeba trzymać, aby napęd działał)

https://www.youtube.com/watch?v=9dgk5tPvRw4

Po eksperymencie uważam, że napęd z wyciągarki z silnikiem 500W spokojnie sobie poradzi POD WARUNKIEM, że nie będziemy mielić na raz 100-150kG mięsa, przy takich ilościach obawiam się, że zadziała zabezpieczenie termiczne, więc jeżeli nie macie produkcji przemysłowej to taki napęd jest OK, a jest prawie połowę tańszy od tych z silnikiem 800W czy 1kW.

[scalarian]

Najlepiej kup  silnik trzy fazowy i do tego falownik.Wtedy mozna sobie dowolnie regulowac obroty.

 

 

Przecież to cały zestaw trzeba za sobą taszczyć. Chociaż wersja jedofazowego DC z zasilaczem (i potencjometrem) też trochę jest - problem w tym że w takim przypadku jest nieco taniej bo falownik znacząco podnosi koszty. 

 

P.S. Silniki 3 fazowe mam takie z 95 rpm 0.75kw jakby ktoś potrzebował. Silniejsze też byłbym w stanie załatwić. 

 

 

Viszna, co to za silnik? jedno fazowy AC??? 

Edytowane 20 Czerwca 2016 przez scalarian

[Viszna]

Viszna, co to za silnik? jedno fazowy AC???

Tak 1 fazowy 230V, 500W z wyciągarki 125kG

Edytowane 20 Czerwca 2016 przez Viszna

[scalarian]

Komutatorowy czy indukcyjny? (ma szczotki??)

[Viszna]

Niestety indukcyjny /niestety, bo komutatorowy można sobie łatwo regulować z prędkością/

[scalarian]

No to bez falownika nie da rady. To koszt koło 500zł. Poszukam u siebie może mam jakiś stary w garażu. Ile ten Twój silnik ma kW?? 

[Viszna]

on ma PÓŁ kilowata = 0,5kW = 500W to była okazja 180zł za nową wyciągarkę na OLX'ie miała może 2 miesiące raz użyta do wyjęcia silnika z samochodu

Bo wcześniej miałem testowo napęd na silniku 750W (0,75kW) 230V (jednofazowy) też indukcyjny i przekładni kątowej zrobiony zestaw, miał 75obr, ale chciałem mieć uniwersalny napęd do maszynki i w przyszłości do mieszałki.

W sumie ten drugi mam na zbyciu muszę fotkę zrobić i tu umieszczę, może się ktoś zainteresuje.

Edytowane 20 Czerwca 2016 przez Viszna

[scalarian]

Falownik mam ale KEB coś takiego: http://allegro.pl/falownik-15-kw-keb-combivert-i6279084940.html ale problem w tym że tam nie ma potencjometru sterującego tylko wszystkie wartości kontroluje program. 

 

Do tego 2.2 pewnie troszke za mocno. Z tymi 500W to przepraszam, głowa gdzie indziej a palce gdzie indziej no nic popytam może coś znajdę co Cię zainteresuje. 

[EAnna]

 

 

Zmieliłem łącznie (bez przerwy) ~14kG mięsa na białą. Po tym czasie silnik był dość mocno ciepły,

Dobrym testem jest mielenie na sitku "2'.

To jest prawdziwe wyzwanie dla napędu. 

Pracuję na maszynce Hendi z przekładnią olejową, silnik 750W.

W ub. tygodniu mełłam 7kg mięsa na parówki, w tym pręga wołowa.

Silnik mocno się rozgrzał, szczególnie przy drugim mieleniu.

[jac007]

Taki silnik z przekładnią mam przy mieszarce kilka ładnych lat i się sprawdza.

[SIVON]

Dobrym testem jest mielenie na sitku 2.

Szczególnie zmielić podgardle Moja 32 napędzana silnikiem 0,55kW jedofazowa czasem zatrzymuję się

[zibi187]

Maszynka powinna mieć ok. 90 obr/min. A mieszałka ok. 30 obr/min.

[Viszna]

Maszynka powinna mieć ok. 90 obr/min. A mieszałka ok. 30 obr/min

Zgadza się, dlatego, aby ciąć koszty "uśredniłem" obroty dobierając taki napęd, który obsłuży zarówno maszynkę jak i mieszałkę. Wcześniej mogłem mieć napęd ~75-80obr/min, ale to już by było na mieszałkę za dużo -rzucało by farszem po ścianach i suficie

 

Wiem, że można zastosować falownik, ale to są koszty, a maszynka na 55obrotach też daje radę, pewnie wolniej to idzie, ale w porównaniu do Zelmerka "5" to i tak "wyścigówka", szczególnie, że mięsa nie trzeba wcześniej kroić na takie malutkie kawałeczki, aby się do gardzieli maszynki zmieściło.

[jac007]

 

 

Maszynka powinna mieć ok. 90 obr/min. A mieszałka ok. 30 obr/min.

 

Używając ręczną maszynkę  robisz około 60 obr/min.

[zibi187]

60obr/min to Musisz nieźle zaiwaniać ???? Edytowane 21 Czerwca 2016 przez zibi187

[scalarian]

60obr/min to Musisz nieźle zaiwaniać

Jakiś pełen obrót na sekundę na krótką metę to osiągalne ale zmielić w ten sposób 15kg - śmiem twierdzić że awykonalne. A właśnie, nie wydaje mi się że jakośc mielenia spada wraz ze wzrostem prędkości mielenia. W końcu nóż obraca się wprost proporcjonalnie do ślimaka więc czy silnik ma 60 czy 90 to takiej różnicy nie ma. Oczywiście powyżej jakiejś określonej prędkości maszynka pewnie zacznie "strzelać" mięsem. 

[Papcio]

Wcale nie. 60 obr./min to jeden na sekundę. Całkiem spokojnie i bez zbędnego wysiłku kręcisz korbą maszynki. Jestem przekonany - poparty doświadczeniem moim, że ręcznie kręcisz trochę więcej niż 60 obr/min