Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Wróbel wiem też to czytałem dlatego napisałem, że wprowadzają w błąd. Ktoś pisał, że 20l  sensownie miesza od 5-6 kg. a te min. 25% i max 0,6 - 0,65 to też wyczytałem na naszym forum. Chciałem tylko od nich aby podali mi wymiary tych mieszałek bo z ich strony wynika, że 16l jest tańsza ale za to cięższa i większa od 20l. Więc skoro tak to powinna mieszać więcej niż 20l chyba, że wkradł się błąd. Ich inżynierowie potwierdzili, że jest błąd ale napisali bajki co do wsadu i nie podali prawdziwych wymiarów.


[Dodano: 01 lis 2019 - 10:22]

Wróbel jak obcinałeś wtyczkę od zasilacza to w którym miejscu ciąłeś? Ten walec na kablu zostawiłeś czy go wywaliłeś?

Edytowane przez skawik1
Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-644688
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 124
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

Top użytkownicy w tym temacie

Opublikowane grafiki

Mam taki silnik, służy mi do napędu pionowej nadziewarki 7 litrowej. Przy nadziewarce za bardzo się nie napracuje. Wiem, że te silniki potrafią dużo, mocy nie ma podanej. Plan mam taki by zamontować go do napędu Alfa32 (w tej chwili napędza Alfę silnik 1f 0,75kW) Zanim zmontowałem układ do napędu nadziewarki testowałem ten silnik, max prąd jaki udało mi się wymusić to prawie 18A. Zasilanie z akumulatora.

Do układu napędu nadziewarki dokupiłem zasilacz Dell mocy ponad 200W, wydawał się wystarczający. W sumie nie długo popracował, często się wyłączał głównie przy zmianie kierunku obrotów na PWM. Aż w końcu padł, skutkiem było uszkodzenie też samego PWM, spalił się układ NE555.

Ręce już nie te i wymiana takiego układu nie należała do łatwych :) Koniec końców jako zasilanie służy mi akumulator.

Człowiek na poziomie powinien trzymać się w pionie.

 

Moje wyroby: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/8179-sivona-wyroby-wlasne/

Pozdrawiam Sebastian tel. 508-365-569

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-644722
Udostępnij na innych stronach

Sivon myślisz, ze ten silnik uciągnie alfę 32? Piksiak miał wątpliwości czy poradzi on sobie z mieszałką 20l a tu proszę już do alfy 32 chcą go zaprzęgnąć. Jakby dał radę to by było wspaniale. A zasilacz to polecają wszyscy ten od Xboxa. Ciekawe czy ten Twój Dellowy był za słaby czy też tak go katowałeś, że żaden inny też by nie dał rady?

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-644816
Udostępnij na innych stronach

Wróbel jak obcinałeś wtyczkę od zasilacza to w którym miejscu ciąłeś? Ten walec na kablu zostawiłeś czy go wywaliłeś?

 

 Nie wiem o jaki walec pytasz więc wstawiam fotki jak to wygląda teraz (obcinałem przewody jak najbliżej kostki aby zostało ich jak najwięcej :D )

post-67266-0-86173600-1572709606_thumb.jpg

post-67266-0-81007000-1572709620_thumb.jpg

post-67266-0-87539200-1572709630_thumb.jpg

post-67266-0-69823700-1572709641_thumb.jpg

[Dodano: 02 lis 2019 - 16:55]

 

 

Plan mam taki by zamontować go do napędu Alfa32

Też myślałem o tym aby się nie wydawać kasy na Wilka (w sumie, Alfy też nie mam więc trzeba na spokojnie policzyć co,gdzie,jak,za ile :) )

 

 

W sumie nie długo popracował, często się wyłączał głównie przy zmianie kierunku obrotów na PWM.

Ja w sumie dla bezpieczeństwa przed zmianą obrotów zmniejszałem je (obroty) do zera. Czytałem że wzmacniacze wywalały przy tej zmianie dlatego chciałem zaoszczędzić swojemu tego szoku na pełnej mocy :D

 

 

A zasilacz to polecają wszyscy ten od Xboxa.

Też miałem go brać, ale w sumie w ostatniej chwili koledzy polecili jeszcze inny. Opisane jest na początku tematu (chyba on jest do serwerów) i na razie działa :)

Małe złodziejaszki wieszacie, wielkim - nisko się kłaniacie
M.Rej


Popieram: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/?p=401216

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-644842
Udostępnij na innych stronach

Też miałem go brać, ale w sumie w ostatniej chwili koledzy polecili jeszcze inny. Opisane jest na początku tematu (chyba on jest do serwerów) i na razie działa

 

To się mi pomerdało, że masz zasilacz od Xboxa. Ja mam ten Xboxowy i jak jest ta wtyczka, którą się obcina i łączy potem przewody to kilka centymetrów od niej jest na przewodzie zamontowany taki walec (walce tego typu są instalowane na różnych zaslaczach np, od laptopów) i nie wiem czy mam ten walec zostawić czy wywalić?

 

Ten wał od silnika na który dałeś przegub kardana to szlifowałeś na kwadrat, sześciokąt czy dospawałeś do niego jakąś nakrętkę? I jeszcze czy na wał mieszałki nasadka 1/2 czy 3/4 cala?

Edytowane przez skawik1
Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-644872
Udostępnij na innych stronach

Ja mam ten: https://allegro.pl/oferta/zasilacz-3y-power-technology-ym-2451c-450w-12v-37-7621425177

A ten wałek o którym piszesz to jest od zakłóceń cy cuś. Ale dokładnie się na tym nie znam więc nie będę się wymądrzał.

 

 

 

szlifowałeś na

 

sześciokąt

 

dospawałeś
  fleksem :D , znaczy tak mniej-więcej sześciokąt wyszedł :facepalm:

Ale rób to pomału dopasowując końcówkę aby za mocno nie zeszlifować (najpierw uciąłem dłuższy kawałek i dopasowywałem, ale później okazało się że muszę skrócić aby silnik nie był 10cm za podstawą i ponowny szlif - o dziwo za drugim razem było już lepiej) a gdybyś sknocił tą stronę, to po przeciwnej masz jeszcze kawałek wału ;):D

 

 

 

I jeszcze czy na wał mieszałki nasadka 1/2 czy 3/4 cala?

Klucz nasadowy 17mm

Ja to dostałem razem z mieszałką.

Małe złodziejaszki wieszacie, wielkim - nisko się kłaniacie
M.Rej


Popieram: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/?p=401216

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-644893
Udostępnij na innych stronach

Sivon myślisz, ze ten silnik uciągnie alfę 32?

 

Sprawdzimy co mi szkodzi :). Byłby idealny do napędu Alfy, poprzez PWM, mamy regulację obrotów oraz bezproblemową zmianę kierunku obrotów. Same plusy,niska cena, mała waga, małe gabaryty, płynna regulacja prędkości.Przy silniku 1-f musiałem zrobić układ na stycznikach, czasem ślimaka trzeba wycofać. 

 

A zasilacz to polecają wszyscy ten od Xboxa. Ciekawe czy ten Twój Dellowy był za słaby czy też tak go katowałeś, że żaden inny też by nie dał rady?

 

Mój zasilacz był mocniejszy niż ten od Xbox, zasilał docelowo serwer. Takie mam przemyślenia, że zasilacze impulsowe nie są najlepszym rozwiązaniem jako zasilanie do tego typu układów.

 

Ja w sumie dla bezpieczeństwa przed zmianą obrotów zmniejszałem je (obroty) do zera. Czytałem że wzmacniacze wywalały przy tej zmianie dlatego chciałem zaoszczędzić swojemu tego szoku na pełnej mocy

 

Na stabilnym zasilaniu jakie daje akumulator, tego problemu nie obserwuje. Lubię mieć niezawodny układ. Póki co zasilam się akumulatorem, nie jest tak kłopotliwy jak sądziłem na początku. Idzie zima trochę więcej czasu, może złożę sobie solidny zasilacz :)

[Dodano: 02 lis 2019 - 22:31]

Dodam jeszcze, że przewody toru prądowego do PWM oraz do silnika to min 4mm2, większe też nie zaszkodzą. 

Człowiek na poziomie powinien trzymać się w pionie.

 

Moje wyroby: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/8179-sivona-wyroby-wlasne/

Pozdrawiam Sebastian tel. 508-365-569

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-644909
Udostępnij na innych stronach

  • 1 rok później...

Wróbel się chwali :D

Właśnie stałem się nabywcą nowego zestawu.

Kupiłem sobie taki silniczek: https://allegro.pl/oferta/motoreduktor-przekladnia-050-z-silnikiem-0-75kw-3f-8563536316tylko z przekładnią 040 (powinienem uzyskać 35obrotów na min) i taką mieszałkę https://www.maximakitchenequipment.com/pl/reczny-mikser-do-miesa-blender-do-miesa-40-litrow.html

Gdy wszystko zejdzie to opiszę jak wygląda/działa :)

Małe złodziejaszki wieszacie, wielkim - nisko się kłaniacie
M.Rej


Popieram: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/?p=401216

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-703929
Udostępnij na innych stronach

Szczerze to nie znam się na tym. Wydawało mi się że na siłę będzie mocniejszy. A że mam w kuchni podciągniętą siłę to zaszalałem :)

Małe złodziejaszki wieszacie, wielkim - nisko się kłaniacie
M.Rej


Popieram: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/?p=401216

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-703936
Udostępnij na innych stronach

  • 1 miesiąc temu...

Szczerze to nie znam się na tym. Wydawało mi się że na siłę będzie mocniejszy. A że mam w kuchni podciągniętą siłę to zaszalałem :)

 

No to z ta mocą zaszalałeś. Ja mam 0.37kW i 29 obr/min i bez żadnego problemu miesza te 17-18 kg. Silnik po mieszaniu lekko ciepły.

Dodam ,że mieszałka bez przekładni.

Edytowane przez Jacek1402
Jacek
Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-709642
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

Jedyny plus upałów - mam więcej czasu i na spokojnie mogę opisać zaległe sprawy (choć nadal czuję jak z mózgu robi się bigos :laugh: )

 

Gdy kupowałem mieszałkę plan był taki, aby połączyć ją z silnikiem na sklejce/desce tak jak jej poprzedniczkę 20L (post 79)

Jednak gdy wszystkie zakupy zeszły, to uświadomiłem sobie że z Pudzianem łączy mnie tylko waga i łysa głowa, a moje mięśnie rozmieściły się w całkiem innych częściach ciała :D

Do tego moja wyobraźnia dołożyła jeszcze 25KG wsadu i ... zacząłem myśleć.

Stwierdziłem że zamiast przenosić lepiej przewozić i po szybkim rekonesansie w jednym z komisów znalazłem stolik który odpowiadał mi wymiarami. :cool:

Dokupiłem  kółka i stworzyłem taki zestaw:

post-67266-0-28858400-1624124733_thumb.jpg

post-67266-0-97776200-1624124748_thumb.jpg

post-67266-0-82407600-1624124765_thumb.jpg

post-67266-0-76737700-1624124777_thumb.jpg

post-67266-0-21601000-1624124791_thumb.jpg

 

Pierwsze mieszanie - 28Kg

post-67266-0-33443400-1624124874_thumb.jpg

post-67266-0-82240300-1624124896_thumb.jpg

post-67266-0-13649300-1624124915_thumb.jpg

 

i efekt końcowy

post-67266-0-93488900-1624124953_thumb.jpg

post-67266-0-32344500-1624124976_thumb.jpg

 

Po dwóch mieszaniach mogę stwierdzić że - dla mnie - ten zakup był trafiony.

Jedyny minus, to mieszałka nie mieści mi się do zmywarki :facepalm:  ale ręcznie też nie sprawia zbytnio kłopotu. ;)

 

 

 

 

Małe złodziejaszki wieszacie, wielkim - nisko się kłaniacie
M.Rej


Popieram: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/?p=401216

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711551
Udostępnij na innych stronach

Kolego Wróbel75 super sprzęt, super pomysł i super wykonanie.

[Dodano: 20 cze 2021 - 08:43]

Mnie też "chodzi po głowie " mieszarka ale większa, taka na jakieś 80 kg wsadu. Ale cóż, patrząc na ceny to na razie marzenie ściętej głowy.

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711588
Udostępnij na innych stronach

 

 

Mnie też "chodzi po głowie " mieszarka ale większa, taka na jakieś 80 kg wsadu. Ale cóż, patrząc na ceny to na razie marzenie ściętej głowy. Pozdrawiam
 

 To kup betoniarkę  :) , a tak na poważnie. 

No raczej do produkcji domowej, nikt nie używa mieszałki, do której można wsadzić mięso prawie z dwóch świń na raz.

Wiec albo coś pomyliłeś, albo robisz przemysłowo.

Jeżeli wykonujesz to zawodowo na skale 80kg na raz, to raczej powinno Cie stać na taka mieszałkę

Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. ....

Albert Einstein

自製煙熏肉

Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie :)

Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711595
Udostępnij na innych stronach

Kolego TOSHIBA, przed pandemią koronawirusa przerabiałem średnio jedną świnkę miesięcznie + do każdej dokupywałem jeszcze mięso, tak żeby osiągnąć te 80 kg farszu na kiełbasę (to dla zaspokojenia znajomych i stałych klientów). Kaszanki też robiłem zwykle ok. 60 kg. Czy powinno mnie być stać na mieszarka przy takim przerobie? Może i tak, ale pewnie musiał bym przeznaczyć roczny zarobek z wyrobów na taki sprzęt, choć nie twierdzę że tego nie zrobię bo kręgosłup już nie ten co kilka lat temu jak na święta robiło się większe ilości (mój rekord to 244 kg farszu na kiełbasę) i urabiałem to ręcznie. Nadal urabiam ręcznie ale już nie takie ilości.

Ale najważniejsze w tym wszystkim jest to (mimo tych narzekań) że baaardzo lubię to robić.

[Dodano: 20 cze 2021 - 10:41]

Nadziewarka elektryczna już jakiś czas funkcjonuje, między innymi to również Twoja zasługa bo korzystałem z Twoich podpowiedzi przybudowie, za co dziękuję, więc pewnie przyjdzie taki czas, że mieszarkę też zorganizuję.

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711607
Udostępnij na innych stronach

średnio jedną świnkę miesięcznie

 

No to jaki problem np: 20 kg x 4 skoro to raz w miesiącu? Nadziewarkę tez masz 100 litrową?

 

PS

 

 

mój rekord to 244 kg farszu na kiełbasę) i urabiałem to ręcznie.
 

Za cholerę nie mieszał bym tego ręcznie, nawet gdyby mi płacili  :) , wolał bym mniejszymi porcjami ale silniczkiem  :)

Edytowane przez TOSHIBA

Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. ....

Albert Einstein

自製煙熏肉

Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie :)

Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711609
Udostępnij na innych stronach

W sumie może to jest jakaś metoda, umieszac jedną porcję, nastawić drugą do mieszkania a tą pierwszą nadziewać w jelita. Tego nie brałem pod uwagę. Tylko kaszankę musiał bym nadal na stolnicy mieszać. Pomysł warty przemyślenia.
Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711613
Udostępnij na innych stronach

 

 

Tylko kaszankę musiał bym nadal na stolnicy mieszać. Pomysł warty przemyślenia.
 

Łatwiej w wanience dziecięcej, lub garnek 100l (skoro takie ilości) i mieszadło elektryczne INOX,  

Garnek potem do wykorzystanie przy parzeniu = podwójna funkcja

Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. ....

Albert Einstein

自製煙熏肉

Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie :)

Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711614
Udostępnij na innych stronach

Garnek 100 litrowy mam i właśnie w nim gotuję i parzę, tylko gdzieś nie mam przekonania czy przyprawy taką metodą równomiernie się rozprowadzą. Tylko pieprz do kaszanki daję na wagę a resztę przypraw do smaku więc myślę że w tym przypadku lepiej się je rozprowadzi przy mieszaniu na stolnicy.
Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711619
Udostępnij na innych stronach

 

 

tylko gdzieś nie mam przekonania czy przyprawy taką metodą równomiernie się rozprowadzą.
 

Przy farszu na kiełbasę, tez bym miał przy tych ilościach / metodzie obawy, jest bardziej zwięzły, ale kaszanka to luźny farsz, praktycznie przy mocnym mieszadle uzyskasz prawie wir ruchomy

Edytowane przez TOSHIBA

Kto pyta, jest głupcem pięć minut; kto nie pyta, pozostaje nim na całe życie. ..... Nie bój się pytać o radę – lepiej zapytać i zrobić coś dobrze. ....

Albert Einstein

自製煙熏肉

Zanim zadasz pytanie, zajrzyj do filmów szkoleniowych, w przystępny sposób prawdopodobnie odpowiedzą na Twoje pytanie :)

Filmowa Akademia Wędzarniczej Braci ( https://wedlinydomow...arniczej-braci/) lub bezpośrednio z naszego kanału na YouTube Wędzarnicza Brać : https://www.youtube....w_as=subscriber

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711620
Udostępnij na innych stronach

 

 

Kolego Wróbel75 super sprzęt, super pomysł i super wykonanie

Dziękuję

 

 

 

No to jaki problem np: 20 kg x 4 skoro to raz w miesiącu?

Przerabiałem to na mniejszą skalę (mieszałka 20l i 30-40 kg farszu)

Jest to do zrobienia ale męczące było ważenie KL I, II, III i przypraw po kilka razy i pełno misek wokoło.

 

O większej myślałem jakiś czas, zastanawiałem się czy kupować 40L czy 50L. Ale wbrew opini niektórych, przy wyrobie takich ilości nie zostaje się krezusem, który może sobie pozwolić na wszystko ;)

 

Ostatnio przez przypadek sprzedałem tą swoją 20L i dlatego kupiłem tą 40L

Dlaczego 40L a nie 50L?! - tu oddaję cesarzowi co cesarskie- jeden post pana toshiby o tym zdecydował. W dziale "mieszałki" napisał że do tych dwu wałowych teoretycznie można dorobić nadstawkę. Wtedy stwierdziłem że na razie ta 40 jest dla mnie wystarczająca a gdyby była taka potrzeba, to przed ewentualną kolejną zmianą pomyślę o tej nadstawce.

 

Grzes7908 jak zdecydujesz się na kupno, to popatrz w sklepie do którego wstawiłem link. Mają taniej niż na aledrogo i przesyłka była bez problemu (chyba po 4 dniach roboczych) porządnie spakowana i bez niespodzianek.

Małe złodziejaszki wieszacie, wielkim - nisko się kłaniacie
M.Rej


Popieram: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/?p=401216

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-711695
Udostępnij na innych stronach

  • 2 miesiące temu...

 

 

Pytanie czy taki napęd nada się do maszynki do mięsa?

Ja nie robiłem, ale poczytaj np. tutaj: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15595-silnik-od-wyci%C4%85garki-jako-nap%C4%99d-do-maszynki/page-5?hl=nap%C4%99d

Małe złodziejaszki wieszacie, wielkim - nisko się kłaniacie
M.Rej


Popieram: https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/?p=401216

Odnośnik do komentarza
https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/15916-miesza%C5%82ka-wr%C3%B3bla/page/5/#findComment-721278
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.