Papcio Opublikowano 20 Maja 2009 Zgłoś Udostępnij #51 Opublikowano 20 Maja 2009 Tak Abratku, jest to wełna ceramiczna. W telewizorze widziałem na Discovery również wełnę celulozową (z makulatury) też odporną na temperaturę. Maxell, jaką temperaturę osiąga palące się drewno? Na pewno mniej niż palący się węgiel, myślę, że nie ma o co kruszyć kopii. Mam na myśli ocieplanie. Cytuj W życiu dwa dni są najważniejsze: Ten w którym się urodziłeś. I ten kiedy zrozumiałeś po co M.Twain Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-68911 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Maxell Opublikowano 20 Maja 2009 Zgłoś Udostępnij #52 Opublikowano 20 Maja 2009 Temperatura zapalenia drewna uzależniona jest od rodzaju i wynosi :• dla drewna sosnowego i świerkowego od 290 do 470 st.C • dla drewna dębowego, bukowego 600 st.CCiepło spalania drewna wynosi 4400 kcal/kg Cytuj „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-68914 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
EAnna Opublikowano 21 Maja 2009 Zgłoś Udostępnij #53 Opublikowano 21 Maja 2009 emperatura zapalenia drewna uzależniona jest od rodzajuTo jest bardzo ciekawe. Gdzie można coś na ten temat poczytać? Interesują mnie również temp. zapłonu innych gatunków drewna. Nie chodzi mi o to, abyś na forum przepisywał tabele; myślę o jakimś linku do info. Czasami używam do rozgrzewania wędzarni dębiny i zauważyłam, że taki stosik dosyć trudno rozpalić. Cytuj Pozdrawiam, EAnna Układy symbiotyczne należy starannie pielęgnować, bowiem nic nie jest wieczne. EAnna "Kto chce się rozwijać, musi wpierw nauczyć się wątpić, gdyż wątpliwość ducha prowadzi do odkrycia prawdy." Arystoteles Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-68938 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
salvado Opublikowano 21 Maja 2009 Zgłoś Udostępnij #54 Opublikowano 21 Maja 2009 Czasami używam do rozgrzewania wędzarni dębiny i zauważyłam, że taki stosik dosyć trudno rozpalić.ale to pewnie wynika z faktu, iż drewno dębowe, w odróżnieniu od np. drewna sosnowego czy świerkowego, nie posiada łatwopalnych żywic. Ale to tylko moja teoria, niekoniecznie zgodna z prawdą ;-) Cytuj moja wędzarnia Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-68943 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mariusz68 Opublikowano 21 Maja 2009 Autor Zgłoś Udostępnij #55 Opublikowano 21 Maja 2009 To w końcu ocieplać tą rurę czy nie? Cytuj Mariusz Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-68945 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
salvado Opublikowano 21 Maja 2009 Zgłoś Udostępnij #56 Opublikowano 21 Maja 2009 Mariusz68, zdecydowanie TAK. Jeśli nie ocieplisz, to, szczególnie zimą, więcej drewna i czasu będzie Cię kosztować rozgrzanie wędzarni. Nie jest to zbyt kosztowna sprawa, a i roboty przy tym też niewiele więcej, więc myślę, że powinieneś to zrobić. Cytuj moja wędzarnia Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-68947 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arkdom Opublikowano 21 Maja 2009 Zgłoś Udostępnij #57 Opublikowano 21 Maja 2009 ale to pewnie wynika z faktu, iż drewno dębowe, w odróżnieniu od np. drewna sosnowego czy świerkowego, nie posiada łatwopalnych żywicWydaje mi się, że to bardziej zależy od ciężaru właściwego i twardości. Miękkie drewno, jest takie bardziej "papierowe". Cytuj AREK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-68959 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Andyandy Opublikowano 21 Maja 2009 Zgłoś Udostępnij #58 Opublikowano 21 Maja 2009 Od siebie dodam, że temperatura to promieniowanie i kolor. Np: papieros w chwili pociągnięcia przez palacza osiąga temperaturę około 800 st.C Takim sposobem możemy też określić płomień i żar. Widzialne ledwo rozżarzone węgle posiadają prawie 600 st. jasno czerwone świecące ponad 800 st jasny różowy 900 st niebieski ponad 1200 st. Należy też brać pod uwagę tlenki metali i inne gazy które potrafią barwić płomienie i wprowadzać w błąd przy wolnym spalaniu. Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-68962 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tadzikmal Opublikowano 23 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #59 Opublikowano 23 Lipca 2009 Mariusz68, zdecydowanie TAK. Jeśli nie ocieplisz, to, szczególnie zimą, więcej drewna i czasu będzie Cię kosztować rozgrzanie wędzarni. Nie jest to zbyt kosztowna sprawa, a i roboty przy tym też niewiele więcej, więc myślę, że powinieneś to zrobić. Witam wszystkich, Jest to mój pierwszy post. Właśnie zabieram się do budowy grillo - wędzarni i od paru ładnych dni czytam to forum. I muszę przyznać ze jestem pod wrażeniem. Zostało mi trochę perlitu z ocieplenia (zresztą wełny też) . Można tym ocieplić rure dymową czy lepiej wełną? Cytuj Pozdrawiam Tadzik Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74454 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radzio Opublikowano 23 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #60 Opublikowano 23 Lipca 2009 Można tym ocieplić rure dymową czy lepiej wełną? Nie wiem co to jest perlit ale wełna mineralna nadaje się do ocieplenia kanału dymowego. PS. Witam nowego zadymiacza!!! Cytuj Pozdrawiam... Piotrek. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74455 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tadzikmal Opublikowano 23 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #61 Opublikowano 23 Lipca 2009 Nie wiem co to jest perlit ale wełna mineralna nadaje się do ocieplenia kanału dymowego. Perlit to granulat lawy wulkanicznej. Lambde ma podobną do styropianu. Temperatura topnienia 950 do 1300stC, a początek mięknięcia - 850stC. Jest całkowicie niepalny, a klasa odporności ogniowej A1. Wyglada jak pokruszony styropian. Można go zasypać (myślałem, żeby obsypać nim rurę) lub dodać do betonu , zresztą wykorzystywany jest również w zaprawach. Zostało mi 6 worków, więc zastanawiam się gdzie go upchnąć. Cytuj Pozdrawiam Tadzik Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74458 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
andrzej k Opublikowano 24 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #62 Opublikowano 24 Lipca 2009 Perlit to granulat lawy wulkanicznej. Lambde ma podobną do styropianu. Nigdy z tym nie miałem do czynienia , pewnie to jakieś nowinki w budownictwie . Przedział temperatur zapewne odpowiedni . Mnie na dzień dzisiejszy do obłożenia rury więcej przekonuje wełna mineralna . Może się wypowie w tym temacie budowlaniec :question: Pozdrawiam Cytuj Niech pożywienie będzie naszym lekarstwem .Konserwanty zabijają powoli !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74467 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Batiar Opublikowano 24 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #63 Opublikowano 24 Lipca 2009 Jeżeli burza mózgów, to ja nawlókł bym na tą Twoją rurę z nierdzewnym kolanem rurę harmonijkową. Jest niepalna, da dodatkową warstwę izolacyjną. Perlit schowaj, może się przydać ( piwniczka ). Dla mnie i Elizy piwniczka jest skarbem. Ale ważne, co powiedzą bardziej doświadczeni. Ale jeżeli już, to chyba wełna mineralna. Powodzenia. Cytuj Cisza,spokój, a ja robię to co umiem najlepiej: NIC Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74468 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tadzikmal Opublikowano 24 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #64 Opublikowano 24 Lipca 2009 A tak przy okazji mam jeszcze dwa pytania:1. kupiłem w castoramie takie drzwiczki do pieca (na gorze mają większe drzwi an dole mniejsze) - te małe drzwiczki są do czyszczenia tak? Co trzeba zrobić w komorze paleniskowej ? Widziałem w castoramie takie podłużne żeliwne "listwy". Można z nich zrobić popielnik (to się chyba tak nazywa) a jeśli nie z nich to z czego?2. Jak wymurować na górze czopuch z kominem z klinkieru? Czy można murować cegłę na cegłę ale przesuniętą czy trzeba jakoś to zbroić (wychodzą takie schodki). Jeśli tak to jak to się robi? I co robimy wewnątrz takiego czopucha. Przecież będą tam schodki - nie będzie to przeszkadzać? A może inny sposób na komin?3. Gdzie kupić taki szyber do zakrywania komina od góry. Gdzieś to widziałem ale nie pamiętam gdzie - może ktoś znajdzie zdjęcie jak to wygląda O kurcze, miały być 2 pytania a są 3 :smile: Cytuj Pozdrawiam Tadzik Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74478 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
andrzej k Opublikowano 24 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #65 Opublikowano 24 Lipca 2009 Witam ad1 . Szkoda że nie dajesz fotki . Rozumiem że te większe to drzwi od paleniska a mniejsze od popielnika . Jeżeli chcesz zamontować te drzwiczki to musisz palenisko oddzielić od popielnika rusztem i na tym ruszcie będziesz palił drewno . Różne są pomysły i wykonania ja akurat popielnika nie mam . Ponieważ podczas jedno dniowego wędzenia nie ma aż tyle popiołu . Na stronie głównej Wędliny Domowe jest taki temat wędzarnie , powinieneś to przejrzeć poczytać są piękne rysunki i przekroje . Musisz sobie wybrać względnie rozrysować swój projekt , pokazać go nam to będzie o wiele łatwiej podpowiedzieć . Jak już zaplanujesz coś konkretnego to łatwiej będzie Tobie zbierać konkretne materiały , jak i łatwiej będzie pobudować . :smile: Pozdrawiam P.S. Szybra jak nie kupisz to musisz samemu zrobić bo go musisz dopasować do komina który pobudujesz . Cytuj Niech pożywienie będzie naszym lekarstwem .Konserwanty zabijają powoli !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74483 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tadzikmal Opublikowano 24 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #66 Opublikowano 24 Lipca 2009 Witam ad1 . Szkoda że nie dajesz fotki . Rozumiem że te większe to drzwi od paleniska a mniejsze od popielnika . Jeżeli chcesz zamontować te drzwiczki to musisz palenisko oddzielić od popielnika rusztem i na tym ruszcie będziesz palił drewno . Różne są pomysły i wykonania ja akurat popielnika nie mam . Ponieważ podczas jedno dniowego wędzenia nie ma aż tyle popiołu . Na stronie głównej Wędliny Domowe jest taki temat wędzarnie , powinieneś to przejrzeć poczytać są piękne rysunki i przekroje . Musisz sobie wybrać względnie rozrysować swój projekt , pokazać go nam to będzie o wiele łatwiej podpowiedzieć . Jak już zaplanujesz coś konkretnego to łatwiej będzie Tobie zbierać konkretne materiały , jak i łatwiej będzie pobudować . :smile: Pozdrawiam P.S. Szybra jak nie kupisz to musisz samemu zrobić bo go musisz dopasować do komina który pobudujesz . Dzięki bardzo. Z popielnikiem już chyba wiem co zrobić. Pewnie pospawam go sam, albo kupię w castoramie. Na pewno się odezwę. Jeśli chodzi o to co chcę zrobić to dół będzie prawie taki jak Wojtka Minora (albo podobny). Ale nie wiem jeszcze jaki zrobię blat. no nie wiem jaka będzie góra. Cały czas się waham między zrobieniem czopucha z takich cegieł klinkierowych (budowanych na schodki, czyli schodzących do środka) albo wylanie z betonu i obłożenie kamieniami polnymi. jeśli się zdecyduję na kamienie polne to pewnie kupię taką rurę z gotowym szybrem i obłoże go kamieniami. mam jeszcze taką tralkę z piaskowca co mi została z budowy kominka, więc pewnie zrobię jakąś dodatkową półkę podparta tą tralką. Ech, na razie jest wszystko w głowie, chociaż fundament 270 cm na 75 już jest wylany. Tymczasem - Cytuj Pozdrawiam Tadzik Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74520 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
EAnna Opublikowano 28 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #67 Opublikowano 28 Lipca 2009 Cały czas się waham między zrobieniem czopucha z takich cegieł klinkierowych (budowanych na schodki, czyli schodzących do środka)Możesz wymurowac sklepienie łukowe. Na czas budowy musiałbyś zrobić formę z płyty. Po zastygnięciu zaprawy całość się klinuje. Cytuj Pozdrawiam, EAnna Układy symbiotyczne należy starannie pielęgnować, bowiem nic nie jest wieczne. EAnna "Kto chce się rozwijać, musi wpierw nauczyć się wątpić, gdyż wątpliwość ducha prowadzi do odkrycia prawdy." Arystoteles Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74720 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tadzikmal Opublikowano 28 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #68 Opublikowano 28 Lipca 2009 Możesz wymurowac sklepienie łukowe. Na czas budowy musiałbyś zrobić formę z płyty. Po zastygnięciu zaprawy całość się klinuje. Coś nad tym sklepieniem łukowym? Może jakieś polne kamienie? Jak w takim sklepieniu łukowym zrobić komin? I jak zrobić szyber w kwadratowym kominie (albo gdzie kupić)? Cytuj Pozdrawiam Tadzik Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74785 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
andrzej k Opublikowano 28 Lipca 2009 Zgłoś Udostępnij #69 Opublikowano 28 Lipca 2009 I jak zrobić szyber w kwadratowym kominie (albo gdzie kupić)? Gdzie kupić to nie powiem , ale zrobić to łatwo . Jeżeli komin murowany to do kwadratowej lub prostokątnej blachy przyspawać pręt np 8 -10mm wmurowujesz w odpowiednim miejscu końcówki pręta i gotowe . Żeby łatwiej się szyber obracał to do pręta możesz dopasować rurki i te rurki w mur . Jeżeli natomiast rura metalowa to robisz podobnie tylko szyber musi być montowany blisko końca rury tak żeby szło łatwo przyspawać blachę do pręta Pozdrawiam Cytuj Niech pożywienie będzie naszym lekarstwem .Konserwanty zabijają powoli !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-74788 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tadzikmal Opublikowano 2 Sierpnia 2009 Zgłoś Udostępnij #70 Opublikowano 2 Sierpnia 2009 I jak zrobić szyber w kwadratowym kominie (albo gdzie kupić)? Gdzie kupić to nie powiem , ale zrobić to łatwo . Jeżeli komin murowany to do kwadratowej lub prostokątnej blachy przyspawać pręt np 8 -10mm wmurowujesz w odpowiednim miejscu końcówki pręta i gotowe . Żeby łatwiej się szyber obracał to do pręta możesz dopasować rurki i te rurki w mur . Jeżeli natomiast rura metalowa to robisz podobnie tylko szyber musi być montowany blisko końca rury tak żeby szło łatwo przyspawać blachę do pręta Dzięki bardzo, rzeczywiście nie jest to trudne. Nie wiem jaki jeszcze komin zrobię. Jeżeli zrobię z klinkieru to na czym ten klinkier ma być oparty? Np. będzie łukowe (z klinkieru) zakończenie czopucha to jak wyprowadzić z tego komin ? Cytuj Pozdrawiam Tadzik Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-75167 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radzio Opublikowano 2 Sierpnia 2009 Zgłoś Udostępnij #71 Opublikowano 2 Sierpnia 2009 I jak zrobić szyber w kwadratowym kominie (albo gdzie kupić)? Kupić chyba się już nie da, bo przepisy p-poż zabraniają stosowania szybrów w kominach (Maxell, czy dobrze słyszałem?) Nikt nie będzie produkował szybrów do zastosowania w wędzarniach, bo to się nie opłaca! Zrób tak jak Ci radzi Andrzej! Cytuj Pozdrawiam... Piotrek. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-75169 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tadzikmal Opublikowano 2 Sierpnia 2009 Zgłoś Udostępnij #72 Opublikowano 2 Sierpnia 2009 Kupić chyba się już nie da... Myślałem o takim szybrze (szyberku) :smile: http://www.wedlinydomowe.pl/articles.php?id=1353&page=1 Ale rzeczywiście prościej będzie zrobić. Tylko muszę uśmiechnąć do szwagra bo on ma spawarkę. Cytuj Pozdrawiam Tadzik Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-75171 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
andrzej k Opublikowano 3 Sierpnia 2009 Zgłoś Udostępnij #73 Opublikowano 3 Sierpnia 2009 Myślałem o takim szybrze (szyberku) :smile: Jest to prosta sprawa , po prostu takie jakby zamykanie i otwieranie komina . Twoje pytanie było o szyberek w kominie Pozdrawiam Cytuj Niech pożywienie będzie naszym lekarstwem .Konserwanty zabijają powoli !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-75176 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
zibi187 Opublikowano 3 Sierpnia 2009 Zgłoś Udostępnij #74 Opublikowano 3 Sierpnia 2009 A ja zastanawiam się czy usytuowanie szyberka w górnej części bocznej ścianki nie spowoduje takiego wymuszonego ruchu powietrza wewnątrz komory z przesunięciem w stronę wylotu, co spowoduje nierównomierny rozkład temperatur ? Cytuj "Pan Bóg stworzył jedzenie, a diabeł kucharzy". James Joyce Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-75187 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tadzikmal Opublikowano 3 Sierpnia 2009 Zgłoś Udostępnij #75 Opublikowano 3 Sierpnia 2009 Już się wyleczyłem z takiego szybra na kominie. Zrobię taki jak Andrzej mówił. Ponawiam pytanie:Nie wiem jaki jeszcze komin zrobię. Jeżeli zrobię z klinkieru to na czym ten klinkier ma być oparty? Np. będzie łukowe (z klinkieru) zakończenie czopucha to jak wyprowadzić z tego komin ? Cytuj Pozdrawiam Tadzik Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/2590-czy-da-si%C4%99-jeszcze-co%C5%9B-uratowa%C4%87-kana%C5%82-dymowy/page/3/#findComment-75293 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.