Dymogenerator WB

[sokoz]

slusznie .... zauwazyl ze wszystkie urzadzenia DG opieraja sie na znanym ogolnie zjawisku przeplywu cieczy przez zwezke Venturiego

Protestuję raz jeszcze: To nie jest zjawisko opisane przez Venturiego.

W zwężce V. sprężone powietrze jest podawane rurą większej średnicy i wyposażoną w zwężkę. Podczas rozprężania tuż za zwężką wytwarza się podciśnienie zdolne zassać z cienkiej rurki nawet ciężką ciecz. W DG ciśnienie jest w cienkiej rurce i wydostające się z niej z dużą prędkością powietrze porywa powietrze /dym/ z grubej rury. Tak więc jest to zjawisko jakby odwrotne niż w zwężce Venturiego. Szanujemy chemię, znamy skład chemiczny dymu wędzarniczego w % - to szanujmy też prawa fizyki!

 

[ Dodano: Sob 20 Paź, 2012 17:31 ]

 

Mój DG nie ma zwężki, mosiężna rurka połączona z pompką, jest zaślepiona na końcu i z boku mam otworek fi 0,5 mm. Jest wetknięta wpoprzek aluminiowej rurki dymowej, nie przechodzi przez żar i mogłaby być, równie dobrze, umieszczona jeszcze dalej od baniaczka ze zrębkami.

Pojemność tej puszki to ok 1 litr, nie sypię do pełna i do uwędzenia kiełbasy napełniam ją dwukrotnie. Mała drewniana wędzarka z grzałką ok 380W i termostatem mieści max 4 kg kiełbasy. Podczas wędzenia bardzo mało dymu wydobywa się z wędzarki, a wentylatorek od procesora z kompa stale miesza dym w środku. Taka oszczędność dymu pozwala mi wędzić kiełbasę na balkonie w środku miasta.

Mała pompka akwarystyczna ma taki zapas możliwości, że rozkręcenie dmuchu na maxa powoduje "prychanie" paleniska/wybuchają gazy/. Przytłumiona i tak daje gęsty dym. I jescze jedmo: wylot rurki dymowej nie jest gorący lecz tylko ciepły /można trzymać ręką/, śmiało można wędzić na zimno.

[Pacan Wojciech]

sokoz nie upilnowalem sie masz racje jest to działanie oparte na zasadzie eżektora i to zjawisko opisuje prawo Bernoulliego ,

"Eżektor — urządzenie wywołujące spadek ciśnienia statycznego w rurociągu, w celu umieszczenia w tym rurociągu dodatkowej porcji gazów lub jakiegoś materiału.

Spadek ciśnienia statycznego wywołany jest specjalnym przewężeniem, w którym następuje wzrost prędkości gazu zgodnie z prawem Bernoulliego, a co za tym idzie miejscowy wzrost ciśnienia dynamicznego i spadek ciśnienia statycznego." , Tak wiec masz racje zwracjac uwage ,ze musimy szanowac zasady fizyki.Gratulacje za refleks .Pozdrawiam :clap: :clap: :clap: :grin:

 

[ Dodano: Sob 20 Paź, 2012 17:38 ]

sokoz Twoje urzadzenie pewenie nie dostarcza tez smołki do komory wedzarniczej , fajne rozwiazanie , jesli nie jet to tajemnica prosze narysuj przekroj urzadzenia , swoja droga czy wiesz jaki sprez ma wentylatorek , ktory zastosowales , lub tez znasz jego wydajność .Pozdrawiam .

[sokoz]

Może się czepiam, ale eżektor /ejektor/ to zwężka Venturiego. Po wpisaniu słowa ejektor w Google ukazuje się zwężka Venturiego, w której ciśnienie podawane jest grubą rurą koniecznie wyposażoną w zwężkę, a zasysa ciecz z cienkiej. Czyli znów źle. W DG zwężka jest zbyteczna, a "prawo" Venturiego bez zwężki bierze w łeb.

[Pacan Wojciech]

odpowiem zjutro dzis musze wyjsc juz wjsc na impreze iminuinowa do przyjaciól ,Pozdrawiam

[Maxell]

Czy oby na pewno ciśnienie podaje się grubą? Na wyposażeniu każdego wozu bojowego PSP jest urządzenie o nazwie wysysacz inżektorowy. Typowy, wręcz szkolny przyklad zwężki Venturiego. Woda podawana jest pod ciśnieniem wężem fi 52 do zwężki, tam poprzez siatkę i zwężke dodatkowa woda pobierana jest na zasadzie podciśnienia i razem w wodą pompowaną z wozu, wypompowywana jest wężem fi 75 poza obiekt. Urządzenie bardzo wydajne i skuteczne. Mozna wypompować wodę własciwie do wys. 2 cm od powierzchni posadzki.

[sokoz]

Jest eżektor i inżektor. Skoro różnie się nazywaja, to i zasada chyba nieco różna.

Moje upierdliwe czepianie się zwężki ma na celu przekonanie konstruktorów DG, że bez zwężki to też dobrze działa, że rurka cienka nie musi być przetykana przez cały DG a wystarczy wstawić ją nawet tuż przed końcem rury. Moje propozycje bardzo upraszczają konstrukcję.

 

 

Pierwsze to zwężka Venturiego, drugie - eżektor

[Maxell]

Andrzej (Bagno) przywiózł kiedyś na zlot ogólnopolski swój dymogenerator. Regulacja przepływu dymu odbywała sie właśnie przez odsuwanie rury z powietrzem od rury dymowej.

[sokoz]

Pompka to Tetra APS 50. jedna z mniejszych, tańszych i bez bajerów.

Dane techn.: do akw. 10- 60 litrów; przepływ max 50 l/h; moc 2W

cena była ok 40 zł

W ściance puszki są otworki doprowadzające powietrze /służą też do rozpalania/ z drugiej strony kostka z otworem na aluminiową rurkę cienkościenną fi 16mm. długość rury - 20 cm. Kostka metalowa zamocowana do ścianki puszki i w niej osadzona /luźno/ rura dymowa i zabezpieczona taką gwintowaną klameczką z pręta fi 4 z gwintem M4.

W środek puszki wepchnąłem kawałek blachy perforowanej wycięty z nierdzewnej tarki do warzyw - tak by zrębki nie wpadały do rury ale leżały przy otworkach do podpalania.

Regulacja ciągu przez zacisk na wężyku pompki. Dziurka w mosiężnej rurce / tak jak pisałem - z boku,a koniec zaślepiony/ ma średnicę 0,5 mm i musi być mała, by powietrze wydostawało się z sykiem. To świadczy o dużej prędkości. Otworek musi być skierowany w stronę wylotu dymu. Na fotce tego nie widać, ale rurkę mosiężną mam wygiętą i wtedy wiem gdzie skierowana jest dziurka.

 

[ Dodano: Sob 20 Paź, 2012 18:30 ]

Regulacja przepływu dymu odbywała sie właśnie przez odsuwanie rury z powietrzem od rury dymowej.

Realizacja tego jest chyba skomplikowana, myślę, że zacisk na wężyku z pompki jest prostrzym rozwiązaniem - dodają go do pompki przy zakupie.

[Maad]

sokoz, a jak z pirolizą?

[sokoz]

Nie zauważyłem ani odrobiny sadzy w dymie. Jest piękny, jaśniutki zimny.

W rurze zbiera się "smoła", skapuje, Trzy nogi z gwintowanych prętów i podwójnych nakrętek są tak dobrane wysokością, by rura dymowa trafiała w otwór wędzarki, ale równocześnie są rozstawione /dno puszki pogięte/ by stało stabilnie. Najważniejsze jednak, że rura dymowa skierowana jest nieco w dół i w wędzarce tuż przy otworze leży pokrywka od słoika, do której kapie smoła.

 

 

 

Przepraszam za jakość, ale to fotka z telefonu i przez szybę robiona. Była przesyłana na inny tel więc mała rozdzielczość.

[Andyandy]

:grin: :grin: :grin: Dyskusja o to samo zjawisko, tylko o inną wydajność przy rożnych ciśnieniach gazów i wykorzystania właściwości gazów. Zawężenie średnicy rurki służy wyłącznie przyśpieszeniu przepływu gazów przy stałym ciśnieniu, korzystając z ich właściwości lub cieczy, zwiększa się wydajność - kosztów i strat nie liczę. MOŻNA POWIEDZIEĆ, ŻE TO JEST PRZEKŁADNIA KINETYCZNA. Niestety zwiększając wydajność przez zawężenie lub wydajność pompki bez dopasowania parametrów wytworzonego podciśnienia zaowocuje innymi parametrami spalania. Muszą zostać spełnione parametry podtrzymania spalania bez zwiększenia wydajności termicznej do właściwości paliwa i wraz z ubytkiem paliwa, muszą zmieniać się parametry- podciśnienie. To jak przy jednakowym paliwie manipulować mocą i rozmiarami silników impulsowych. I to jest właściwy powód dlaczego nie pcham się w konstruowanie DG.

[Maxell]

kłótnia

???Gdzie tutaj zauważyłeś dzisiaj kłótnię???

[sokoz]

A może nie brnąć w teteoretyczne rozważania, bo zmiana wymiaru zrębków /drobniejsze- grubsze/, inne drewno, inna wilgotność, ubite czy luźne, wyżyk czy niżyk, słonko czy deszcz - to ma ogromny wpływ na jakość dymu. Podejrzewam, że większy niż średnice i dmuchy. Jest coś takiego jak ISTOTNOŚĆ CZYNNIKÓW, zapytajmy co ważniejsze i tym się zajmujmy, bo reszta może mieć wpływ pomijalnie mały.

[Maxell]

Kiedy tylko bedę miał dostęp do szybkiego kompa (chyba poniedziałek) to tutaj posprzatam. Zreszta nie tylko tutaj. Nawet w dziale Dowcipy zrobiło sie mało dowcipnie.

[roger]

sokoz, to co teraz napisałeś świadczy tylko o tym że musisz podymić i pokombinować a zobaczysz co ma wpływ na ilość i jakość dymu

Podpowiem wszystko co wymieniłeś ma wpływ i tutaj nie ma znaczenia "intensywność czynników" czy "pomijalnośc" powiem jeszcze inaczej kilka , kikananaści "pomijalnych" małych drobiazgów dworzy jedną dużą katastrofę niestety w tym przypadku ważne jest praktycznie wszystko bo spalając drewno w ograniczonym dostepie powietrza jesteśmy "na granicy" katastrofy nazwijmy to ekologicznej - podobnie płoną torfowiska

[sokoz]

Roger przyjrzyj się fotce: ta aluminiowa puszka jest cieniutka. Mimo kilku próbnych dymień i kilku wędzeń nie przegrzała sie nawet, nie zmieniła kolorku. Stąd wniosek, że temperatura spalania zrębków jest b. niska.

Dym leci bez sadzy, więc dostęp powietrza prawidłowy. Można uznać, że zrębki spalane są w sposób bliski ideałowi. Można się spodziewać, że spalanie będzie powtarzalne, zawsze tak dobre, niezależnie od niesprzyjających warunków, które tak przeszkadzają w źle zbudowanej wędzarni /deszczowo i wilgotno/. Dymogenerator zużywa mało paliwa, więc i wilgoci produkuje mniej i proces jest mniej wrażliwy na wilgotność powietrza.

[sokoz]

 

Powinienem wiec napisać: nie stopiła się, więc temperatura spalania zrębków nie była wysoka!!! - Teraz dobrze?

[roger]

ta aluminiowa puszka jest cieniutka. Mimo kilku próbnych dymień i kilku wędzeń nie przegrzała sie nawet, nie zmieniła kolorku. Stąd wniosek, że temperatura spalania zrębków jest b. niska.

Dym leci bez sadzy, więc dostęp powietrza prawidłowy. Można uznać, że zrębki spalane są w sposób bliski ideałowi.

Bardzo ale to bardzo daleko idące wnioseki moim zdaniem pozbawione podstaw ... a zanim użyłbym aluminium to tego 4 razy bym się zastanowił ale to Twoje zdrowie ...

 

Dymogenerator zużywa mało paliwa, więc i wilgoci produkuje mniej i proces jest mniej wrażliwy na wilgotność powietrza.

Tak samo wrażliwy ... ilość paliwa nie ma tu najmniejszego znaczenia ... każdy proces spalania jest zmienny w zależności od temperatury, wilgotniości zarówno powietrza jak i zrębków oraz ilosci powietrza w jakim się odbywa. Tak samo istotna jest wielkosc spalanych zrębków , szczap czy jakość paliwa ... oj długo by pisać spalanie wbrew pozorom jest skomplikowanym, wrażliwym i zmiennym procesem fizyko- chemicznym stary strażak Ci to mówi

[sokoz]

Tak samo wrażliwy ... ilość paliwa nie ma tu najmniejszego znaczenia ...

Podczas spalania każdej organicznej substancji powstaje woda. Spalając wiadro polan bukowych wyprodukujesz wiecej wody niż wędząc małą ilością zrębków. Cała ta wilgoć musi wylecieć przez wędzarkę i ma kontakt z wędlinką.

Stosując DG mogę prawie szczelnie zamknąć wędzarkę, to pozwala oszczędzać paliwo , mimo wszystko nie osiada wilgoć na wyrobach.

Mało dymu wystarczy bo cyrkuluje mieszany wiatraczkiem, a ciepło mam z grzałki. W przypadku paleniska muszę więcej palić, by temp. utrzymać.

Miałem teścia strażaka, ale sam tylko szkolenia BHP przechodziłem, choć to nie jedyne nauki jakie pobierałem. Pewnie, że każdemu jakieś wykłady przyszło opuścić.

[roger]

To co napisałeś o ilosci spalanego paliwa jest logiczne, każda różnica temperatur to skraplanie ...

 

więc :

 

Mało dymu wystarczy bo cyrkuluje mieszany wiatraczkiem

Stosując DG mogę prawie szczelnie zamknąć wędzarkę

Z tym to raczej uważaj ... mimo wszystko

[sokoz]

"prawie" czyni wielką różnicę.

Wędzenie musi przebiegać w sposób tajny - balkon w środku miasta. To też ważne.

Najbliższych sąsiadów przekupiłem kiełbasą, ale cholera wie kto to zauważy z przeciwnej strony ulicy.

[roger]

Kolego Ty nie musisz akutrat mnie przekonywać do DG i jego zalet tłumaczyć zasad jego działania też nie

Dyskusja była o wadach/zaletach różnych konstrukcji i szerokopojętej "zdrowotności" a nie o przekonywaniu "rogera innowiercy" ja się cieszę że poodoba Ci się taki sposób wędzenia tylko ostrożny byłbym z pewnymi prezentowanymi tezami . Nie wiem ile masz cykli wędzenia DG za sobą i w jakich warunkach aj juz nie liczę ani przeprowadzanych prób różnych konstrukcji ani przeprowadzonych procesów z DG i grzałkami w ciągu kilku lat a co i rusz stykam sie z czymś nowym i ciekawym czego nigdy wcześniej nie miałem

 

[ Dodano: Sob 20 Paź, 2012 20:39 ]

Czy można go znaleźć na stronie głównej za zdjęciami?Dziękuję

:rolleyes: nie nie ma albo ja o tym nic nie wiem jak Mirek jest chętny to cos z tym możemy pomyśloeć - to z linka to opis mojego poprzedniego DG ten obecny jest sprawniejszy opis ze zdjęciami jest na forum ...

[sokoz]

Wielu forumowiczów nigdy nie przegonię w ilości wędzeń, bo robię to od okazji do okazji i tylko dla najbliższych. W dyskusjach jednak razi mnie mielenie nieistotnych sztucznie wywołanych problemów i gmatwanie spraw tam gdzie nie ma to znaczenia. Może prawdziwy naukowiec nie powinien tak podchodzić do zagadnień, bo wiedzy nigdy nie zgłębi. Ja jednak nie znoszę, gdy się zwykłą dziurę nazywa nieciągłością materii tylko po to, żeby zabrzmiało naukowo.

Całe 4 miesiące lata wędziłem ryby w dużej wędzarni na działce. DG powstał wiosną, wtedy przeszedł próby i kilka wędzeń , nawet w deszcz się sprawdził.

Teraz po powrocie jeszcze nie zabrałem się za wędzenie, robiłem tuszonkę i paprykarz.

[Henio]

W rurze zbiera się "smoła", skapuje,

Można i na tym zarobić :wink:

http://dajerade.com/media/thumbnail/27/ef/27efe98db6e52f6ea30919def0b49cd6.jpg

[sokoz]

Piękna, stara reklama. I jak trafnie dobrana: Sigmund Pessel - ja też mam na imię Zygmunt