JULKA Posted February 18, 2008 Report Share #1 Posted February 18, 2008 Witam:) Mam problem z rozszyfrowaniem 2 tematów dotyczących wędzenia, a mianowicie "budowy i działania układu dolotowego dymu z wolnostojącego generatora żarowego" oraz "metod wędzenia elektrostatycznego". Znalazłam już ogolne mateiały, ale sąone mało dokładne i szczerze mówiąc niewiele z tego wszystkiego rozumiem, sczególnie jeśli chodzi o termin "układ dolotowY". Może to brzmi banalnie, ale ciężko jest mi go rozpoznać na jakimkolwiek rysunku wędzarni... Zaś jeśli chodzi o te metody elektrostatyczne to nie sa one nigdzie wyszczególnione, więc jeśli ktokolwiek dysponuje wiedzą na te tematy to byłabym ogromnie wdzięczna za pomoc w rozszyfrowaniu ich... Niestety w bibliotekach nie można znaleść czegoś konkretnego na te tematy, są to zazwyczaj jakieś ogólne pojęcia... Zatem jeśli ktoś może pomóc to PROSZE O TAKA POMOC z góry dziękuję Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/ Share on other sites More sharing options...
Bagno Posted February 18, 2008 Report Share #2 Posted February 18, 2008 Czy przeczytałaś https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=1920https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=1935 https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=1907https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=1869 Quote https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/11022-kpps-czyli-klub-przyjaci%C3%B3%C5%82-pana-s/ Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29386 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #3 Posted February 18, 2008 Qrde, trzeba chyba zacząc udzielac korepetycji. :grin:Ile Was jest na roku? Pytam, bo nie wiem czy zmieścicie sie w Nap. Zagrodzie. Zaraz Ci wrzucę troche materiału na temat elektrostatycznej metody wędzenia. Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29387 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #4 Posted February 18, 2008 Wędzenie elektrostatyczne to proces wykorzystania wysokiego napięcia, podczas którego na produkt znajdujący się bezpośrednio w polu wyładowań elektrycznych działa tzw. „wiatr elektryczny", wywołujący ruch całego dymu w kierunku wędzonego produktu. Wędzenie elektrostatyczne skraca proces osadzania się składników dymu na powierzchni produktu. Wpływ sił pola elektrostatycznego. Bardzo znaczny wzrost szybkości osadzania składników dymu na powierzchni wędzonych produktów można uzyskać w polu elektrostatycznym wysokiego napięcia. Istnieje kilka modyfikacji wędzenia elektrostatycznego. Najczęstsze jest wędzenie bezpośrednio w polu wyładowań koronowych . Natomiast przy kombinowanym wędzeniu owiewowo-elektrostatycznym jonizacja dymu następuje w komorze wstępnej. Jednak w tych warunkach prędkość osadzania się składników dymu na produkcie ulega niewielkiemu zwiększeniu. Istotę elektrostatycznego wędzenia pokazano na rysunku. Wysokie napięcie doprowadzone do elektrody koronującej, przy odpowiednim odstępie od uziemionego przenośnika, wywołuje zjawisko tzw. korony, czyli jonizację cząsteczek gazów w miejscach o największym natężeniu pola elektrycznego. Krytyczne natężenie pola Eh niezbędne do powstania korony wokół cylindrycznego przewodu o promieniu r, wyraża się empirycznym wzorem W warunkach jakie istnieją w sekcji wysokiego napięcia wędzarni elektrostatycznej lub w elektrofiltrze, linie pola elektrycznego są zagęszczone w pobliżu elektrody koronującej, co wytwarza duży gradient potencjału, czyli natężenie pola. Natężenie to stopniowo maleje w miarę wzrostu odległości od elektrody koronującej. W praktyce tak dobiera się rozstęp elektrod, średnicę drutu elektrody koronującej oraz napięcie zasilające, aby natężenie pola wyższe od Ek istniało tylko w najbliższym otoczeniu elektrody jonizującej. Jeśli rozstęp przy danym napięciu jest zbyt duży, wówczas zjawisko korony nie wystąpi. Natomiast przy zbyt małym rozstępie zanika zjawisko korony, a następują wyładowania iskrowe. W wędzarni elektrostatycznej stosuje się zwykle takie warunki zasilania, aby średni gradient napięcia miedzy elektrodą koronującą a powierzchnią wędzonego produktu wynosił nieco ponad 3 kV razy cm do -1, przy napięciu zasilania od 20 do 60 kV. Przy średnicy drutu elektrody ok. 0,4 mm wytwarza się lokalnie wystarczająco wysokie natężenie pola, które umożliwia wystąpienie wyładowań koronowych. Cząstki dymu adsorbują na swej powierzchni gazowe jony i wolne elektrony wytwarzane w przestrzeni międzyelektrodowej, wskutek czego podlegają działaniu sił pola elektrostatycznego, które przyspiesza ich osiadanie na wędzonym produkcie. Prędkość ruchu cząstek w kierunku uziemionego przenośnika zależy od ich ładunku ne oraz natężenia pola E. Można ją opisać równaniem W warunkach wędzenia elektrostatycznego na powierzchni wędzonego produktu gromadzą się nie tylko elektrycznie naładowane cząstki dymu. Również składniki fazy gazowej ulegają przyspieszonej sorpcji, dzięki temu, że wytwarzający się pod wpływem wyładowań „wiatr elektryczny" wywołuje ruch całego dymu w kierunku wędzonego produktu, co przyspiesza wymianę masy. Wiatr elektryczny powstający w przestrzeni międzyelektrodowej osiąga znaczne prędkości, np. w elektrofiltrach mierzono prędkość w granicach od 0,2 do 6 ms do -1 . W procesie elektrostatycznego wedzenia przenikanie składników dymu do głębszych warstw produktu, następuje głównie w fazie obróbki cieplnej, po zakończeniu krótkotrwałego, 2-3 minutowego osadzania dymu, a nawet po wyjęciu produktu z wędzarni. Przed obróbką cieplną produkt nie jest uwędzony w całym przekroju; substancje wędzące tworzą lepką błonkę na jego powierzchni i produkt wyglada jakby był polakierowany. Niemniej jednak dyfuzja w stadium obróbki cieplnej przebiega bardzo szybko, wskutek istnienia dużego gradientu stężeń i współdziałania gradientu temperaturowego. Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29388 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #5 Posted February 18, 2008 * oznaczenie jednostek drugiego wzoru: Wzór na prędkość osiadania cząstek obojętnych Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29390 Share on other sites More sharing options...
Pepper Posted February 18, 2008 Report Share #6 Posted February 18, 2008 Mnie tylko interesuje, cóż też za pozycje zostaną zawarte w proszących o wszelką pomoc studentów...na ostatniej stronie takowej pracy...jaką jest ..(powinna bynajmniej być).... Bibliografia :question: Nie żebym się czepiał... :lol: :lol: Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29393 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #7 Posted February 18, 2008 Pepper, będzie i bibliografia. Podam w formie zbiorczej, na koniec, gdyż nie wiem ile jeszcze osób do nas "wpadnie", a nie ma sensu dublować postów i bolą mnie palce. :wink: Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29394 Share on other sites More sharing options...
Pepper Posted February 18, 2008 Report Share #8 Posted February 18, 2008 Maxell, w Ciebie to ja wierzę... :wink: Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29396 Share on other sites More sharing options...
Kristoff125 Posted February 18, 2008 Report Share #9 Posted February 18, 2008 Witam to ponownie ja temat " Zaprojektować sposob doprowadzenia dymu i powietrza do komory wedzarniczej pracujacej w cyklu zakmnietym" dzieki Waszej uprzejmosci i pomocy zdolalem juz cis zrobic z tym moim niefortunnym tematem i praca nabiera "barwy" jednak nigdzie nie moge znalezc konkretnego rysunku projektowego takich systemow dymnych i powietrznycg a glownie tego wymaga profesor. Pytalem bezposrednio firme Lamba o jakiekolwiek starsze technologi--> czy nie mogliby mi ich jakos udostepnic na maila .. ale do tej pory zero odpowiedzi z ich strony. Moglbym kogos prosic o znalezienie takiego rysunku, bo bylem we wszystkich mozliwych bibliotekach w Szczecinie i nic konkretnego nie moge znalezc ... POMOCY!!! Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29401 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #10 Posted February 18, 2008 Spróbuj popytać tutaj http://www.maurer.home.pl/deutsch/product/dymogeneratory.htmlW dziale Ludzie, w temacie założonym dla Eweliny, sa zdjęcia jednego z ich urządzeń, nadesłane przez Jacka Wosia z Kanady. Ta wędzarenka najbardziej chyba pasowałaby do Twojego tematuTo jest przedstawicielstwo na Polske firmy Maurer-Atmos. Specjalizuja się w urządzeniach pracujących w cyklu zamknietym.Jesli nic nie zdziałasz - postaramy sie pomóc. Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29404 Share on other sites More sharing options...
Kristoff125 Posted February 18, 2008 Report Share #11 Posted February 18, 2008 znalazlem juz ta firme przeszukujac internet ale jesli u nich moge sei cos dowiedziec to napisze maila zobaczymy co z tego wyjdzie.. moze rzetelna firma i mi udzieli pomocy... mam taka nadzieje bo temat zagmatwany troche.. dzieki za wskazowke.. Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29406 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #12 Posted February 18, 2008 Moja rada, to najpierw zadzwoń, a dopiero później, po umówieniu sie na maila, prześlij go. Możesz nawet zaproponowac swój przyjazd - wtedy za jednym "zamachem" możesz załatwić pomoc dla wielu studentów, w różnych zakresach tematycznych. Zrobia Ci zrzute na przejazd i.... :wink: Tak wielkie firmy, olewaja z zasady mailowe zapytania, jesli nie dotycza one zakupu urządzeń. Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29407 Share on other sites More sharing options...
Kristoff125 Posted February 18, 2008 Report Share #13 Posted February 18, 2008 a wydaje mi sie ze ten rysunek wedzarenki narysowanej przez maxell'a bedzie w sam raz bo on odzwierciedla w dosc dobry sposob calosc ukladu... Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29408 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #14 Posted February 18, 2008 Rysunek trzeba dopracować, gdyż robiłem go pare minut, prawie na kolanie. Chodziło mi głównie o pokazanie zasdy działania urządzenia.Wysuwany popielnik, także jest elementem nadmuchu powietrza.Tylko przeczytaj dalsze posty, gdyz tam było sprostowanie dot. umieszczenia wentylatora. jest on w komorze.Jak sobie zobaczysz na któryms zdjęciu, gdzie widac sufit komory, to zobaczysz otwory nawiewne i wyciągowe. Po otwarciu drzwi uwidaczniają się dwa otwory. Są to przewody instalacji nadmuchu i inst. wyciągowej. Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29409 Share on other sites More sharing options...
andrzejmysłowic Posted February 18, 2008 Report Share #15 Posted February 18, 2008 Do pepera. Jesteś na dobrym tropie , bo co napiszę p.profesor który jako pracownik naukowy / czasami samodzielny/ musi regularnie rozliczać się ze swojej pracy naukowej. Pozdrawiam. Quote Andrzej M-ce Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29410 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #16 Posted February 18, 2008 Kristoff, my także mamy do Was wszystkich prośbę. Jesli możesz, to przekaż wszystkim zainteresowanym.1. Po zaliczeniu egzaminów, podeslijcie mi wasze wszystkie prace, a ja umieszczę je, oczywiście z nazwiskami i nickami autorów, na stronie głównej w dziale publikacje. Będzie bardzo dobry materiał dla zainteresowanych tematem i dla Waszych nastepców.2. Zrobimy małe "kuku" wykładowcy, gdyz wtedy nie będzie mógł uzyc Waszych prac do swego opracowania, ponieważ inaczej popełni plagiat. :grin: Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29411 Share on other sites More sharing options...
Kristoff125 Posted February 18, 2008 Report Share #17 Posted February 18, 2008 hehe pewnie ze powiem im i podeslemy szczegolnie dlatego zeby utrzec nosa prowadzacemu :grin: napisalem maila bo kit nie odbieral telefonu... ale watpie jak tak rozmwaialem z ludzmi gdyz malo kto chce udostepnic swoje tajemnice produkcyjne gdyz objete to jest z pewnoscia jakas ochrona danych;/ wiec jesli moge prosic Was o jakas szczegolniejsza pomoc to naprawde bylbym wdzieczny pozdrawiam i ciesze sie ze trafilem na Was, jestescie moja ostatnia deska ratunku :mellow: Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29421 Share on other sites More sharing options...
Maxell Posted February 18, 2008 Report Share #18 Posted February 18, 2008 Jednak namawiam Cie dalej na telefon, a nawet spotkanie. To nie jest polska firma, a przedstawicielstwo niemieckiej. Poza tym, cel udostępnienia informacjiniezastrzezonych i nie objetych tajemnica firmy, jest dla nich nawet na rękę. Reklama. Nie czekaj na nich, tylko sam powiedz, że gdy Ci coś udostepnią, to w swojej pracy podpiszesz "Opublikowano za zgodą firmy Maurer - Atmos". Poza tym, moga dać Ci szereg wskazówek dotyczących starszych typów urzadzeń, a nie tych najnowszych. Warto spróbować. To jedna z najlepszych firm na świecie. Quote „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29423 Share on other sites More sharing options...
JULKA Posted February 19, 2008 Author Report Share #19 Posted February 19, 2008 dziękuję za pomoc jeśli chodzi o wędzenie elektrostatyczen.Ale potrzebuję jej także jesli chodzi o ten układ dolotowy z wolnostojącego generatora żarowego..... Jeśli ktoś możę mi pomóc to będe wdzięczna Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29448 Share on other sites More sharing options...
Bagno Posted February 19, 2008 Report Share #20 Posted February 19, 2008 JULKA, Popatrz dobrze na rysunki https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=1907&postdays=0&postorder=asc&start=30 podane przez Maxella( 8:45 pm ) i mój (6:42 pm) odszukaj na nich wytwornice dymu lub dymogenerator i przestudiuj połączenia rurowe odchodzące. W niektórych układach(sterowanie ręczne) występuje oprócz rury odprowadzającej dym rura zasilająca powietrze, obie rury łączą się przed wentylatorem tłoczącym dym do komory. Dodatkowa rura jest potrzebna aby w razie konieczności zmniejszyć gęstość dymu w komorze a nie można nagle zatrzymać pracy wytwornicy. Niestety całość reguluje się ręcznie poprzez przesuwanie szybra obrotowego. W przypadku instalacji sterowanych elektronicznie, taki układ będzie pracował przy użyciu odpowiednich zaworów przy współpracy z miernikiem gestości dymu lub czasowym układem sterującym. Quote https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/11022-kpps-czyli-klub-przyjaci%C3%B3%C5%82-pana-s/ Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-29450 Share on other sites More sharing options...
danielctx Posted March 28, 2008 Report Share #21 Posted March 28, 2008 witam jestem studentem 2 roku akademi rolniczej w szczecinie musze napisac projekt na temat konstrukcje komor do elektorstatycznego wedzenia ryb, napisalem juz jeden ale nie zostal przyjety bo ksiazki z ktorych bralem byly za stare dla profesora a nowych ksiazek na ten temat nie znalazlem w intrnecie tez nic, gdyby ktos cos wiedzial to prosze o odpowiedz na e-maila djstonka2@wp.pl z gory dziekjue za pomoc Quote Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-31897 Share on other sites More sharing options...
Bagno Posted March 28, 2008 Report Share #22 Posted March 28, 2008 konstrukcje komor do elektorstatycznego wedzenia ryb, napisalem juz jeden ale nie zostal przyjety bo ksiazki z ktorych bralem byly za stare dla profesoraSzkoda, że wasz profesor nie napisał najnowszej a .... może zbiera materiały do jej napisania. Następna opcja to: profesor może nie wie, że metoda na dobre nie zagościła w przemyśle mięsnym. Osobiście nigdy nie widziałem komory wędzarniczej działającej na tej zasadzie. Quote https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/11022-kpps-czyli-klub-przyjaci%C3%B3%C5%82-pana-s/ Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-31898 Share on other sites More sharing options...
JASIU Posted March 28, 2008 Report Share #23 Posted March 28, 2008 hm myślę że to jak z malowaniem proszkowym podłaczasz mięso do plusa a dym do minusa i się wszystko ladnie wędzi :grin: :grin: :grin: żartowałem oczywiście proszę sie nie gniewać lub obrażać :wink: Jasiu Quote wedzarnia z lodowki ,,dymogenerator MIratroche checi i jesz co lubisz ,a nie lubisz co jesz Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-31902 Share on other sites More sharing options...
Papcio Posted March 28, 2008 Report Share #24 Posted March 28, 2008 Na podobnej zasadzie działają elektrofiltry. Quote W życiu dwa dni są najważniejsze: Ten w którym się urodziłeś. I ten kiedy zrozumiałeś po co M.Twain Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-31903 Share on other sites More sharing options...
JASIU Posted March 28, 2008 Report Share #25 Posted March 28, 2008 Papciu właśnie o filtrach pomyślałem i analogicznie .... :lol: Quote wedzarnia z lodowki ,,dymogenerator MIratroche checi i jesz co lubisz ,a nie lubisz co jesz Link to comment https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/1378-pomocy/#findComment-31904 Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.