Dymogenerator WB

[Bogdan1947]

Grawitacyjnie? Myślę, że nie. Dostarczone powietrze oraz gazy powstałe przy spalaniu opału wymuszą ciśnienie pod jakim będzie wydobywał się dym. Czy za duże? mam zamiar podłączyć to do komory wędzarniczej. Stodola i dwa dnii? możliwe! ale nie koniecznie, o tym zadecyduje strumień powietrza.

Na pewno mogę zastosować filtr, nie wiem, czy w Twoim to możliwe?

Zycie i doświadczenie to wyjaśni.

Twój DG jest pierwszy w kolejce do wykorzystania w przypadku porażki, a może zrobię oba jednocześnie?

A co z tym cynkiem? Pytam z ciekawości, myślę że może być bo w komorze spalania temperatura nie spowoduje spalania cynku. Za to jaki wypas!

[Andyandy]

Nie mam pojęcia, ile należy się napracować żeby się truć! Pociągniecie papierosa - palenie ma na celu wytworzenie dymu. Takiego papierosa mają zamiar forumowicze stworzyć przy pomocy pompki, rurek, zbiorników itd. Wszystko opiera się na dostarczeniu nadmiaru powietrza, żeby podtrzymać spalanie i efektem tego spalania uzyskać duże ilości dymu. Papierosy szkodzą bo spalają się w przedziałach 400 do 800 st. ( 800 st w chwili pociągnięcia ) Nikotyna to inny temat.

Z założenia robimy zdrowe wędliny, więc spalamy opał na max 500 st. To znaczy, że opalamy wędzarnie na samym chłodnym żarze bez wymuszenia ciągu, drewno się tli i czasami przeskoczy płomień. Dymogenerator z wykorzystaniem eżektora czy podciśnienia lub nadmuchu będzie efektywny i sprawnie dymił zgodnie z założeniem i przeznaczeniem. Pozostaje tylko rozwiązać, jak kontrolować temperaturę spalania bo schłodzenie nic nie daje wręcz przeciwnie. Trociny w palenisku tak samo się spalają i tak jest wędzone we wszystkich dobrych starych wędzarniach od setek lat. :idea: Ze wszystkich projektów najlepsze rozwiązanie zastosował Ligawa - odpala swoja fajkę i dymi bez dodatkowych utrudnień, a może spalać wszystko nawet drobne kawałki drewna. Ale od myślenia głowa nie boli, szalejcie dalej :wink:

[EAnna]

najlepsze rozwiązanie zastosował Ligawa

W odgałęzieniu dymowym jest zwężka (redukcja) :smile:

[Andyandy]

EAnna, to nie ma znaczenia głównie chodzi o zasobnik trocin i spalanie, prawie bezpośrednie ujście dymu, właśnie przez ten króciec i rurę do komory. Działa wszystko grawitacyjnie. Gdyby zastosował sitko - dolny ruszt obrotowy, nawet ręcznie co jakiś czas to było by rozwiązanie doskonałym i generatorem spalającym wszystkie rodzaje opału drobnego lub mieszanego. Ruchomy ruszt pozwala pozbyć się spalonego - zwęglonego drewna.

[Maxell]

Czytam sobie i czytam, a przecież my już od dawna na stronie i forum mamy wspaniały dymogenerator. Wystarczy jedynie połączyć komorę spalania zrębek lub trocin (zalezy od siatki pod paleniskiem) autorstwa Kol. Ligawy, ze sposobem regulacji gęstości dymu zastosowanym w urządzeniu Kol. Bagno (na stronie głównej wpisujemy do wyszukiwarki "dymogenerator" ) :grin: . Bagno zastosował najbardziej prosty z możliwych eżektor przepływowy. Rurka wyprowadzająca dym z paleniska (mająca mniejszą średnicę), wprowadzona jest do rurki (na zlocie była spiro) doprowadzającej mieszaninę dymu i powietrza (o średnicy większej) do komory wędzarniczej. Odległością między tymi rurkami regulujemy gęstość mieszanki. Po prostu dym z paleniska przepływając siłą ciągu (mała średnica rurki) przepływa w niej na tyle szybko, że przy wylocie powstaje podcisnienie, które "zabiera" powietrze z otoczenia i zasysa go wlotem rurki o średnicy większej (miejsce ich styku). Wsuwanie lub wysuwanie szerszej rurki, zmniejsza lub zwiększa komorę zasysania (podciśnienia). Tym sposobem szybkość przepływu dymu (oraz jego gęstość - więcej lub mniej dostarczonego powietrza) zwiększa się lub zmniejsza, co ma także przełożenie na siłę ciągu w komorze spalania.

[Bogdan1947]

Rozwiązanie Ligawy wcześniej też oglądałem, ja chcę używać DG wyłącznie do wędzenia na zimno a mam wątpliwości czy z tym rozwiązaniem to jest możliwe. Budowanie obok wędzarni skrzyni a takim korytkiem w celu chłodzenia dymu wydaje mi się bliskim mojego rozwiązania. Czy spalanie będzie pełne czy nie decydować będzie dostęp powietrza a moim przypadku mogę to regulować skutecznie.

[Andyandy]

Bogdan1947, wędzenie na zimno tylko wiórami i mączką drzewną można mieszać jak wióry są zbyt duże. Nie uzyskasz wysokiej temperatury na wiórach latem i zima. Pod wióry najlepsze wędzarnie z bezpośrednim paleniskiem.

[roger]

Andyandy .... a co powiesz jak powiem Ci że przy stłumionym dopływie powietrza temperatura żaru na zrębkach w moim wypadku jest niższa od przytoczonych tu 500st C i to sporo ...

Oczywiście może by i 600-650 jak będziesz pali większymi kawałkami drewna bo wtedy musisz dać więcej powietrza .... fizyki nie oszukasz ....

 

Ze wszystkich projektów najlepsze rozwiązanie zastosował Ligawa - odpala swoja fajkę i dymi bez dodatkowych utrudnień, a może spalać wszystko nawet drobne kawałki drewna. Ale od myślenia głowa nie boli, szalejcie dalej :wink:

U mnie też tak zrobisz bez pompki będzie działał grawitacyjnie ..... mniej dymu ..... wyższa temp. spalania etc ... no i odpalic to trzeba wtedy palniczkiem propan butan ....ale to pewnie wiesz .. tylko wcześniej pisałeś o spalaniu w niższych temperaturach ... bo zdrowiej ... no pogubić się idzie ....

Każdy dym jest szkodliwy .... ale jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził .... bo albo za wysoka temperatura albo za niska ..... albo piroliza .... przepalone niedopalone etc .....

[Bogdan1947]

Spalanie przy nadmiarze tlenu (czytaj powietrza)szkodliwy dym daje, lecz spalanie przy niedoborze powietrza to już prawdziwa masakra. Osobiście wolę nadmiar powietrza od sadzy, sądzę że wszyscy.

Dlatego nigdy całkowicie drzwiczek paleniska nie zamykam.

[roger]

MAXELL - mój jest co prawda innej skali ..... ale mały i wydajny też możesz regulować gęstość dymu szyb kość spalania ....etc .... więc praktycznie wszystkie założenia które przytoczyłeś ....

Przekażę komplecik do testowania do SDM .... albo na licytację KPP ..... Ty zadecyduj ... daj tylko namiary ..... co gdzie jak kiedy i komu ...

[Maxell]

Wszystkie liczące się firmy produkujące wedzarnie nazwijmy je domowe, maja opracowane komory do schładzania dymu dla wędzenia zimnego. W naszym przypadku wystraczy pudełko kartonowe, lub, jak w przypadku opisywanego przeze mnie wyżej dymogeneratora, długa rura spiro. Dym zostanie w niej wystarczająco schłodzony.

Oczywiście w najmniejszym stopniu nie podważam założeń Waszych konstrukcji opisanych w temacie.

[Bogdan1947]

Koledzy Atlantydy i Maxell "zmusili" mie do myślenia.

Do mojego "perszinga" wspawam na dole połączenie kołnierzowe w które wstawię siatkę i po zasypaniu wiórami (najłatwiejsze dla mnie do wyprodukowania) spróbuję spalania dolnego bez wymuszonego nawiewu lub pójdę w kierunku kol.Bagno i zastosuję dmuchawę samochodową. W ten sposób będę miał 3 w 1.

[Henio]

Atlantydy

:grin:

W ten sposób będę miał 3 w 1.

Przerób auto na holzgaz i będziesz jeżdził tankować do lasu :wink:

[Bogdan1947]

Kol. Andyandy przepraszam za przekręt :blush: Starość nie radość.

[grizzly]

...Osobiście wolę nadmiar powietrza od sadzy...

Sadza to "mały Pan pikuś", ale taki dziegieć to jest smak. :tongue:

 

A kiedy produkujemy dziegieć?

Dobry zadymiacz to "wiedzieć"!

.

[roger]

..... jak dla mnie zbyt gorzki ....

 

 

Proces produkcji

 

Wytwarzany jest przez rozpalanie ognia w specjalnie przygotowanych dołach ziemnych, w których ułożone zostają stosy drewna, uszczelnione darnią, mchem i gliną a następnie obsypane ziemią – konstrukcje te zwane były smolarniami. Proces wytapiania dziegciu trwa wiele godzin, a powstała substancja spływa do glinianego naczynia umieszczonego na dnie dołu.

 

Umiejętność produkcji dziegciu była kiedyś pilnie strzeżoną tajemnicą, a sam dziegieć bardzo cenioną i szeroko stosowaną substancją.

 

Był jednym z ważnych produktów handlowych eksportowanych z Polski w beczkach od XV do XIX wieku.

 

Dzisiaj jego produkcja występuje głównie w południowo-wschodniej Polsce i ma charakter jedynie podtrzymywania tradycji rzemiosła ludowego.

 

Zastosowanie

 

Dziegieć posiada właściwości antyseptyczne i bakteriobójcze. Niegdyś był bardzo rozpowszechniony i stosowany jako lek w chorobach skóry. Do dzisiaj jest szeroko wykorzystywany w leczeniu łuszczycy, chociaż ze względu na swój zapach i trudne do usunięcia zabrudzenia nie jest lubiany przez pacjentów. Ponadto używany jest przez lekarzy weterynarii jako środek pomocny przy wykonywaniu opatrunków oraz w celach pielęgnacyjnych racic u bydła lub kopyt u koni.

 

Oprócz zastosowania w leczeniu wykorzystywano go również do impregnacji płótna i skóry, smarowania osi, uszczelniania beczek, przyklejania grotów do strzał i w wielu innych celach.

 

W literaturze

 

Dziegieć, ze względu na swoje niezwykłe właściwości oraz niepowtarzalny zapach, był często opisywany w polskiej literaturze, a także stał się przedmiotem wielu przysłów i opowiadań. Pisali o nim w swojej twórczości między innymi: Henryk Sienkiewicz, Józef Ignacy Kraszewski, Adam Naruszewicz, Eliza Orzeszkowa, Jan Stanisław Bystroń.

[jpionka]

Witam ,

 

Obiecywałem zmierzyć i podać temp w komorze paleniska mojego DG.

Otóż nie udało mi się wykonać tego pomiaru , lecz by sprostać obietnicy

postanowiłem napisać maila z zapytaniem do Aleca Upfolda z Nowej Zelandii , który jest

twórcą i sprzedawcą pierwowzoru.

Oto co mi odpisał...

 

Hello J Pionka

Thank you for your interest in the Ventura cold smoke generators and happy new year to you and all those close to you.

I am not properly understanding you question but I shall try to give you answers.

Temperature of the smoke out put is only +- 26C.

Temperature inside of smoke generator at burning point is +-250C.

I hope this is the answer you require.

Please contact me further for more information.

Kind Regards

Alec Upfold

 

Jeżeli można ufać jego informacji , to jak wcześniej pisałem na podstawie

przeprowadzonych prób , potwierdza się moje przypuszczenie , że temp. nie może być wysoka. Nie znałem tylko jej wartości . Teraz znamy już średnią wartość zarówno dymu jak i żaru w palenisku.

 

pozdrawiam

 

Gdyby jednak udało mi się zdobyć termoparę ze wskaźnikiem , to spróbuję potwierdzić

tą informację własnym pomiarem.

[roger]

Wczoraj to sprawdzałem ale ze względu na cenę urządzenia pomiarowego i ryzyko uszkodzenia nie mogłem robić pomiaru stałego temperatury żaru więc zostawiłem otwarte powietrze na maksa i zmierzyłem jak się porządnie rozpaliło i rozgrzało w środku żaru miałem 286st C . więc myślę że autor pisze prawdę przy "normalnie" pracującym urządzeniu temperatura jest niższa .....

Aha dym miał temperaturę między 20-24st C. na termometrze made in "IKEA" .... również przy "normalnej pracy" czyli delikatnie stłumionym dopływie powietrza i ograniczonym wydatku pompki.....

[jpionka]

Wczoraj to sprawdzałem ale ze względu na cenę urządzenia pomiarowego i ryzyko uszkodzenia nie mogłem robić pomiaru stałego temperatury żaru więc zostawiłem otwarte powietrze na maksa i zmierzyłem jak się porządnie rozpaliło i rozgrzało w środku żaru miałem 286st C . więc myślę że autor pisze prawdę przy "normalnie" pracującym urządzeniu temperatura jest niższa .....

Aha dym miał temperaturę między 20-24st C. na termometrze made in "IKEA" .... również przy "normalnej pracy" czyli delikatnie stłumionym dopływie powietrza i ograniczonym wydatku pompki.....

Biorąc pod uwagę temp otoczenia w Nowej Zelandii i u nas to 26 st.C dla dymu jest wartością niską . W naszym klimacie będzie kilka stopni mniej . To samo w stosunku do temp. żaru.

 

pozdrawiam

[grizzly]

zmierzyłem jak się porządnie rozpaliło i rozgrzało w środku żaru miałem 286st C

Roger doprecyzuj, czy mierzyłeś "pirometrem" czy "termopara"?

Czy to była temperatura sąsiadującego powietrza czy ze środka "żaru"?

[roger]

Mierzyłem temperaturę żaru uśrednione to 286 minimum zmierzone 230 maksimum 342..... a wykorzystałem hmmmmm tylko sie nie śmiać diagnoskop samochodowy z oscyloskopem i czujnik temperatury katalizatora .... :blush:

Ale nie wiem czy to termopara czy zatopiony NTC ..... :blush:

Ale dokładność 1,5% przy 1000st C czas miałem ograniczony no i nie mogłem zadymić całego bałaganu .... ale podobne wartości otrzymałem mierząc wczesniej totalnie partyzancko więc szczegółów nie podam ....

[demon_]

Czytam Wasze posty i nasuwa mi się kilka pytań ...

 

Jak dotąd nikt nie podzielił się dokładnym planem budowy, a Wy roztrząsacie wartości temperatury.

Skoro nie mamy podanych wymiarów , średnic i wartości przepływu powietrza - wszystko można o kant d.... bo u każdego te wartości będą inne.

 

Koledze rogerowi należy pogratulować udanego produktu i możemy mieć nadzieje że podzieli się w końcu planami budowy, a wszystkim innym proponuję zastanowić się nad zagadnieniem

czy posiadać dymogenerator którego temperatura spalania nie mieści się granicach ideału , czy nie posiadać dymogeneratora , czy też w końcu - zakupić gotowy produkt na miarę naszych potrzeb i zasobności portfela

[KLOG]

Czy ktoś może powiedzieć w jaki sposób tabletki ze zrębków są przesuwane w dymogeneratorze Bradley- Smoker . Silnik wolnoobrotowy z ramieniem ? Elektromagnes ?

[Andyandy]

roger, Nie mam pojęcia czym mierzyłeś temperaturę i jakim przyrządem się posługujesz i czy posiada wiarygodność pomiaru. Przytoczę opis spalania drewna. " W zaawansowanej fazie spalania na powierzchni przekroju poprzecznego elementu wyróżnić można 5 stref temperatury, w których zachodzą następujące procesy: 1) niezwęglone jądro (rdzeń) elementu, w którym temperatura nie przekracza 100 !C, 2) obrzeże jądra, w którym w temperaturze 100-200 !C rozpoczyna się proces pirolizy, połączony z intensywną emisją gazów, 3) strefa, w której w temperaturze 200-280 !C rozpoczyna się zwęglanie drewna, zaś produkty rozkładu termicznego ulegają częściowemu zapaleniu, 4) strefa całkowitego zwęglania, w której w temperaturze powyżej 280 !C drewno rozkłada się na węgiel i substancje lotne, 5) obszar żarzenia, w którym w temperaturze do 1100 !C węgiel drzewny ulega spalaniu, wydzielając produkty lotne."

Spalanie przy pomocy eżektora nawiewu powietrza stosuje się w małych gabarytowo ogniskach - paleniskach w celu podtrzymania procesu spalania. Otrzymujemy szereg substancji bardzo szkodliwych i nie pożądanych. Często czujnik dotykowy wprowadza w błąd pomiar, szczególnie pomiar żaru z wędka drzewnego, sztuczka z chodzeniem po rozżarzonych węglach jest tego dowodem. Temperaturę mierzymy wyłącznie PIROMETREM więc radosną twórczością nie wprowadzajmy w błąd. Bardzo trudno pogodzić budowanie wędzarni, przy konstrukcji bunkra, zimnego kanału w ziemi i utrzymaniem procesu odpowiedniego spalania!!! Można jednak zminimalizować szereg czynników i doprowadzić do umówionego kompromisu. Nie muszę dodawać, że smak wędzonek i jakość jest zdecydowanie lepsza im bliżej puntu 3 i 4 odbywa się spalanie. Tak więc konstruując wędzarnię trzymajmy się tych punktów dla własnego zdrowia. A "pomniki ogrodowe", jak nazwa wskazuje niech zdobią dalej i reklamują kunszt budowlany. :grin:

[jpionka]

Czytam Wasze posty i nasuwa mi się kilka pytań ...

 

Jak dotąd nikt nie podzielił się dokładnym planem budowy, a Wy roztrząsacie wartości temperatury.

Skoro nie mamy podanych wymiarów , średnic i wartości przepływu powietrza - wszystko można o kant d.... bo u każdego te wartości będą inne.

 

Koledze rogerowi należy pogratulować udanego produktu i możemy mieć nadzieje że podzieli się w końcu planami budowy, a wszystkim innym proponuję zastanowić się nad zagadnieniem

czy posiadać dymogenerator którego temperatura spalania nie mieści się granicach ideału , czy nie posiadać dymogeneratora , czy też w końcu - zakupić gotowy produkt na miarę naszych potrzeb i zasobności portfela

 

Demonie Ty mój !!!

 

Twoja ocena w tym temacie jest niesprawiedliwa .

Przecież w postach które wcześniej podałem jest tyle informacji , że na ich podstawie można zbudować każdy DG .

Wystarczy w tym celu zainwestować niewielką kwotę ( ok 25,00zł ) na materiał oraz zakupić pompkę powietrza za ok 40 zł i można do woli badać temat.

Wszystkie dane które są potrzebne do zbudowania opisywanego w tym temacie DG są udokumentowane zdjęciami. Czy potrzeba jeszcze czegoś więcej.....?

Czy tak trudno jest poświęcić parę groszy nawet na "chybioną inwestycję"...?

Zarówno ja jak i Roger nie czekaliśmy aż ktoś poda nam gotowy produkt , tylko z czystej ciekawości zrobiliśmy to sami. Co jeszcze więcej potrzeba , aby Ciebie i innych niezdecydowanych przekonać do podjęcia minimum wysiłku , by stworzyć swoje własne , działające urządzenie.

Roger napisał ,że nie ma recepty na wymiary , bo to zależy od wielu składowych danych . Już na podstawie przedstawionych zdjęć , można wykonać działający model , który po niewielkich korektach można dopasować do swoich potrzeb.

Gdy pojawią się problemy których nie będziesz w stanie pokonać , wtedy zapytaj , chętnie Ci odpowiem i doradzę.

Nie wymagaj jednak , abym ja czy ktokolwiek inny , domyślił się jakie masz wymagania i potrzeby.

 

Nie bierz tego co napisałem za słowa mocnej krytyki. Ot trochę mnie poruszyła Twoja niesłuszna krytyka.

Ps.

Odnośnie temperatur ... - był zarzut , jest ustosunkowanie do niego.

Ktoś napisął ,( za wysoka temp. dymu ) nie wiadomo w jakim celu , że ten DG jest fee bo generuje szkodliwy dym.

Zadałem sobie trud aby to wyjaśnić , jest odpowiedź pozytywna. Znów źle bo nie ma wymiarów itd. itp.

O co Ciebie biega , że tak spytam podchwytliwie....?

Sam napisałeś .. Skoro nie mamy podanych wymiarów , średnic i wartości przepływu powietrza - wszystko można o kant d.... bo u każdego te wartości będą inne.

 

No nie to się qpy nie trzyma.

Właśnie dlatego nie ma tych wymiarów :wink:

 

pozdrawiam