Silnik od Frani obroty lewo- prawo

[Andyandy]

bartnik, Biorąc pod uwagę bezpieczeństwo, bowiem na stole masarskim jest mokro i zawiera odpowiednia ilość soli - należy szczególnie amatorskie konstrukcje działające powyżej 24 V zabezpieczyć w wyłącznik różnicowo-prądowy. Lub zastosować uziemienie. Ponadto należy wyłącznik główny zastosować dwubiegunowy - podwójny. Mogą być takie dwa jak Zibi187 przedstawił. Prawdopodobieństwo porażenia prądem elektrycznym wynosi 80% więc warto zrobić prawidłowo.

[Gość Anonymous]

bartnik, Biorąc pod uwagę bezpieczeństwo

Patrząc na foto z pierwszych stron napisałem :

Wymień kabel od wtyczki na 3x1,5* brązowy przez włącznik główny, niebieski z boku połączenie z prawej str. , żółto-zielony co będzie od samej wtyczki bez przerwania „biegł” na obudowę silnika tzw. PE.

 

Co do rozłącznika głównego z dwoma stykami niezależnymi tak, jak najbardziej, ale znów popatrz na pierwsze foto co tam jest. A co do zastosowania CFI to jest cała instalacja do wymiany w domu. Zaś ta maszynka chyba odwiedza ludzi, więc potrzeba by zrobić porządną „skrzynie” sterowną z zabezpieczeniami. Pomyśl człowiek próbuje sam coś zrobić ,w tani sposób –czytaj od początku, nie bardzo wie co i jak, a ty wyjedziesz z czym takim.

[Andyandy]

bartnik, Pomóż, narysuj schemat co jak powinno zostać zrobione, gdzie kupić i podaj parametry. Nie baw się w przeróbki bo z tego co widać na fotkach włos na głowie staje. Zrób dwie wersje na instalacje nowe, wg/norm i stare.

[Gość Anonymous]

Po co rysować schemat jak człowiek nie potrafi go przeczytać, nie jest elektrykiem tylko „masarzem”. Po przeanalizowaniu pierwszych foto, widać które kable to praca a które rozruch. Nie piszę o użyciu omomierza. Nie piszę wymagań co do nowych maszyn a zwłaszcza do pracy w ochronie 1. Staram się pomoc. Wielu rysowało schemat połączeń – wiele z tego nie zrozumiał, więc zrobiłem jak wyżej, prościej już nie można ! czemu ciągle upierasz się co do cewki rozruchowej ? w tych typach silnika nie ma i nie jest potrzebny. Co do ochrony zwykłego silnika wystarczy że będzie wtyczka z uziemieniem PE i kabel 3x. zaś instalacja w budynku, gniazda to też inna sprawa. Pytanie brzmi jak przez przełącznik zrobić zmianę obrotów w silniku 230V – czytaj uważnie.

[Andyandy]

bartnik, Dalej podtrzymuje swój post "Biorąc pod uwagę bezpieczeństwo, bowiem na stole masarskim jest mokro i zawiera odpowiednia ilość soli - należy szczególnie amatorskie konstrukcje działające powyżej 24 V zabezpieczyć w wyłącznik różnicowo-prądowy. Lub zastosować uziemienie. Ponadto należy wyłącznik główny zastosować dwubiegunowy - podwójny. Mogą być takie dwa jak Zibi187 przedstawił. Prawdopodobieństwo porażenia prądem elektrycznym wynosi 80% więc warto zrobić prawidłowo" Nie odbiega od tematu, a zabezpieczenie może być nawet na przedłużaczu zasilającym. Piszę dlatego, że mnie często kopie wyłącznik w maszynce do mielenia Zelmer, który jest umieszczony u góry. Pod koniec pracy jest mokry i w zależności od włożenia wtyczki razi prądem. Zelmer posiada dużo błędów konstrukcyjnych pomimo atestu. Dmucham na zimne.

PS. Co do przewodów przy silniku popieram, powinne być odpowiednie i samo wykonanie.

[TOSHIBA]

bartnik,

Jeżeli bezpieczeństwo nie ma dla Ciebie znaczenia, to odpowiedz mi na takie pytanie.

Piszesz że jesteś masarzem, a czy ten zardzewiałi i sasyfiały brudem silnik stoi gdzieś przy jedzeniu? Podczas pracy z mięsem dotykasz tego wyłącznika???

Smacznego.

 

Dodatkowo, piszesz że brązowy przewód przeprowadziłeś przez wyłącznik jednobiegunowy, i myślisz że jest OK? jak wsadzisz odwrotnie wtyczkę, lub do innego gniazda to na brazowym będziesz miał "zero" a na niebieskim fazę, zdajesz sobie z tego sprawę?

 

Zanim coś doradzisz pomyśl o konsekwencjach, forum ma uczyń jak powinno być zrobione, a nie partyzantki.

[Gość Anonymous]

Andyandy, gdzie masz napisane w wypowiedziach Dziadka przeznaczenie tego silnika do czego on i w jakich warunkach będzie pracować ? dalej piszesz : „Piszę dlatego, że mnie często kopie wyłącznik w maszynce do mielenia Zelmer” to nie wiesz elektryku co się robi ? szewc w dziurawych bytach chodzi. Dziadek pisze : „Dziękuję za wyjaśnienia ,temat nie posunął się nawet o milimetr . Ja wiem że trzeba zmienić kabelki i ma się inne obroty , W tym silniku nie ma kondensatora .Jest takie sprzęgełko te z przodu jak się włączy prąd to ono dociska się jak wyłączy to odskakuje. Mi chodzi o to by rozrysować jak to ja zrobiłem . Chodziłem do różnych elektryków i powiedzieli że nie da się zrobić tak bym miał obroty w lewo i prawo” to chyba u ciebie był. :grin:

 

Tosiba : czytaj uważnie i myśl przy tym, (ja jestem elektrykiem). Dalej odnosisz się do mojego 1 foto, tj. silnik który napędza koło z papierem ściernym i jest zasypany trocinami w kotłowni. Przyjrzyj się uważnie jest to szczelne, a włącznik jest hermetyczny – chociaż kupiony lata temu. Dalej piszesz: „Dodatkowo, piszesz że brązowy przewód przeprowadziłeś przez wyłącznik jednobiegunowy, i myślisz że jest OK? jak wsadzisz odwrotnie wtyczkę, lub do innego gniazda to na brazowym będziesz miał "zero" a na niebieskim fazę, zdajesz sobie z tego sprawę?” nie myślisz logicznie. Jak masz wtyczkę z zerem – połączoną prawidłowo, i gniazdko z bolcem – połączone prawidłowo, więc jak obrócisz tę wtyczkę ??? :question:

Dzięki za morał. Jedyna kwesta że ja dałem rozłącznik 1 biegunowy i z tym się zgodzę, pozostałe nie. Jak dalej będziecie krytykować to wycofam ten szkic (który zrobiłem, a doszedłem do tego w 15minut).

[Andyandy]

bartnik, Ale jesteś zacięty i szybko czytasz, nie zwracasz uwagi co się pisze. Napisałem "w zależności od włożenia wtyczki razi prądem. Zelmer posiada dużo błędów konstrukcyjnych pomimo atestu. Dmucham na zimne." Każdy powinien się zorientować, że obracając wtyczkę zasilającą będzie mieć na wyłączniku "fazę" lub zero - neutralny. I nie pisałem o przeznaczeniu tego silnika bo z tekstu wynika, że jest zastosowany do napędu maszynki. Kolego czy pogryzły Ciebie pszczoły, że tak żądlisz :grin:

[Gość Anonymous]

Pewnie w Zelmer-ku masz wtyczkę bez ochronnego zerowania ale nie w tym jest problem, ale to co piszesz to masz ten rozłącznik do wymiany, ponieważ jest nie szczelny i dostaje się do niego wilgoć, mam sokowirówkę Zelmera i na tym rozłączniku jest gumowa szczelna obudowa. Tak samo kwesta i w tym przypadku rozłącznik hermetyczny/szczelny, i nic nie ma prawa cię porazić. Powiem tak a co to szkodzi że faza jest nie przez rozłącznik, jak masz izolację wporządku urządzenia, a 3przewód ochronny na obudowie, w niewielkim przebiciu izolacji od razu jest zwarcie i w zależności jaka jest instalacja w budynku to w starej wersji przepali bezpiecznik, a jak w nowej wersji to w pierwszej kolejności rozłączy „różnicówka” całe zasilanie (w zależności znów ile jest ich w głównej rozdzielni budynku). Więc jeśli na starej instalacji masz gniazdko z bolcem – dobrze podłączone (to nie jest obojętnie z której strony masz fazę L1 a z której zero robocze N) nie porazi ciebie prąd elektryczny. Ciągle podkreślam dobrze podłączone.

[Andyandy]

Tak się składa,że podstawowe produkty AGD posiadają klasę II i są zasilane przewodem 2 x 0,75mm.

Polski przemysł nie należny do orłów. Sam sprawdź i będziesz wiedział co mam na myśli.

[Gość Anonymous]

Ech miałem nic nie pisać... ale jak patrze na te wasze schematy to mi się serce kroi...

To spróbuj poczytać prawdziwy schemat elektryczny, mówię Ci, nic nie zrozumiesz, same znaki i kreski. To co obserwujesz to temat (morze) najgorzej jak się spotka dwóch w tym samym zawodzie i co mają odmienne zdanie :grin:

 

[ Dodano: Czw 27 Sty, 2011 13:46 ]

Tak się składa,że podstawowe produkty AGD posiadają klasę II

, Cóż atest przeszedł a co do drugiej klasy ochrony, to już inne warunki eksploatacji, i spełnia te warunki na które jest atestowany, a użytkownik eksploatuje w warunkach ochrony pierwszej – niezgodna eksploatacja ! Nic dodać nic ująć.

[Andyandy]

bartnik, Czy w czasach konstrukcji maszynki do mięsa, ktoś myślało wyłączniku z izolacją hermetyczną popatrz na produkt Zelmera i przeznaczenie ( umieszczenie włącznika to koszmar ). Szukasz dziury w całym - każdy wie co jest grane, a żyć trzeba. UWAŻAM TEMAT ZA ZAMKNIĘTY.

Pokemon intencje i myśl się liczy ja odczytam i domyślę się w tych "schematach" i wiem dlaczego są tak rysowane. Schematów należy wymagać od zawodowców i na forum tematycznie związanym. Puki co temat schematów UWAŻAM ZA ZAKOŃCZONY. Na dalsze zawodowe potyczki, zapraszam do korzystania z PW :grin:

[pokemon15]

Pokemon intencje i myśl się liczy ja odczytam i domyślę się w tych "schematach" i wiem dlaczego są tak rysowane. Schematów należy wymagać od zawodowców i na forum tematycznie związanym.

No ja akurat zaliczam sie do tych zawodowców... i może dlatego "wymiękam" a może tez się uśmiechnę patrząc na te schematy pogladowe a"la elektryczne... ale musicie mi to wybaczyć a z drugiej strony... jesli ktos nie ma z tym tematem do czynienia to wiadomo, że trzeba to i tamto w jak najbardziej prosty sposób przekazać....

 

To spróbuj poczytać prawdziwy schemat elektryczny

http://img51.imageshack.us/img51/8592/dsc00429b.jpg

 

Z całym szacunkiem, moze ty na forum za bardzo w tym temacie sie nie udzielam... ale schematy elektryczne to mój chleb powszedni... niestety moja obecna praca tego wymaga... zdaje państwowe egzaminy, mam odpowiedzialna pracę, bo wyłączenie bloku 230 MW na 24 godziny to jest koszt ok 3 milionów złotych... niestety bez czytania schematów elektrycznych byłoby ciężko...

 

Ale do czego zmierzam... pewnie, że można robic różne wynalazki z silnika od frani, jak by sie ktos uparł to i by prom kosmiczny zbudował... ale to tylko przykład... Najwazniejsze jest bezpieczństwo !!!

 

Owszem, wiadomo, że kazdy chciałby troche grosza zaoszczedzic albo pochwalić się że z niczego zbudował mercedesa..., ale gość, ten to umie, silnik z pralki, jakies przewody, wyłączniki oświetleniowe, brak zabezpieczen ale jest jazda, działa i git...

 

Nie o to chodzi Panowie i Panie... (I tutaj nie odnosze sie do Dziadka ale do wszystkich), może lepiej wydać te 200 zł i zainwestowac np w taki sprzęt,,, który jak mniemam dla naszej działalnosci byłby chyba idealny... a mianowicie... wyciągarka elektryczna, np na 230v z obrotami lewo/prawo, wyłacznikiem bezpieczeństwa... dodam, że ma ona juz przekładnie i jest "wolno obrotowa", jak pisza 5m na minutę... trzeba by tylko sprawdzić ...

http://img16.allegroimg.pl/photos/400x300/14/14/29/69/1414296902

zostaje tylko kwestia sprzegła, i połaczenia z reszta.... bezpieczne ? :mellow:

Pozdrawiam

PS. Tak mnie naszło....

[TOSHIBA]

ja jestem elektrykiem

jest to szczelne, a włącznik jest hermetyczny

Wielu rysowało schemat połączeń – wiele z tego nie zrozumiał

w niewielkim przebiciu izolacji od razu jest zwarcie

To spróbuj poczytać prawdziwy schemat elektryczny, mówię Ci, nic nie zrozumiesz, same znaki i kreski

Jestes elektrykiem, a nie wiesz że ten wyłącznik nie jest hermetyczny, a co najwyżej bryzgoszczelny - To NIE to samo i dodatkowo pierwszy raz się spotykam że elektryk nie umie czytać schematu elektrycznego ?!?!?!?! Na jakiej grze telewizyjnej robiłeś uprawnienia? Co z Ciebie za elektryk???

 

w niewielkim przebiciu izolacji od razu jest zwarcie

Wiesz co to jest zwarcie? Chyba nie, bo zaraz po tym piszesz o różnicówce, jeżeli było by tak jak piszesz to po co różnicówka? W ogóle wiesz po co się ja montuje? Bo z tego co piszesz wynika że nie.

 

jak wsadzisz odwrotnie wtyczkę, lub do innego gniazda to na brązowym będziesz miał "zero" a na niebieskim fazę, zdajesz sobie z tego sprawę?” nie myślisz logicznie. Jak masz wtyczkę z zerem – połączoną prawidłowo, i gniazdko z bolcem – połączone prawidłowo, więc jak obrócisz tę wtyczkę ???

Zarzucasz komuś że niby nie czyta ze zrozumieniem, pewnie że najlepszą obrona jest atak, ale to Ty sam nie umiesz czytać ze zrozumieniem, a piszę bardzo powoli specjalnie dla Ciebie więc jeszcze raz przytoczę cytat żebyś go zrozumiał przy czytaniu:

 

jak wsadzisz odwrotnie wtyczkę, lub do innego gniazda to na brązowym będziesz miał "zero" a na niebieskim fazę, zdajesz sobie z tego sprawę?

Zwróć uwagę że piszę jak wsadzisz odwrotnie wtyczkę np.: do „gniazdka” na dwie wtyczki to w jednym jest faza po prawej stronie a w drugim po lewej, i dodatkowo piszę o innym gniazdku gdzie faza może być podłączona inaczej.

I znów się Ciebie zapytuje co z Ciebie za elektryk że tego nie wiesz / nie umiesz przewidzieć itd.

 

Jak dalej będziecie krytykować to wycofam ten szkic (który zrobiłem, a doszedłem do tego w 15minut).

Jak się coś piszę, to trzeba być przygotowanym na to że popełni się błędy i ktoś je wskaże, a nie obrażać się jak małe dziecko w piaskownicy i jak nie to: „zabieram zabawki i idę do innej piaskownicy”

 

 

Podsumowanie: trudno odpowiada się Gościowi, który z jednej strony pisze że jest elektrykiem, a z drugiej strony wali takie gafy.

[Gość Anonymous]

Toshiba ty mnie zaatakowałeś za

a czy ten zardzewiałi i sasyfiały brudem silnik stoi gdzieś przy jedzeniu? Podczas pracy z mięsem dotykasz tego wyłącznika???

Smacznego.

A to zwykłe domysły

 

Dziadek i inni którzy by chcieli zrobić coś, z starego / z odzysku, wykorzystać jeszcze sprawne podzespoły do budowy jakiś urządzeń, nawet nie myślcie o tym, wyrzucić na złom, a kupić nowe spełniające warunki …

 

Poczytajcie wyżej – ja to tozumię.

 

ponieważ koszt kupna części i wykonanie zgodnie z normami bezpieczeństwa, przewyższa nawet 10x wartość tego silnika. Dodam iż inaczej wygląda sprawa budowy urządzeń na własne potrzeby a inaczej wykonanie maszyny która będzie pracowała w firmie. (tu zmów się ktoś z tym się nie zgodzi)…

 

Tosziba czy takie rozwiązanie by ciebie i innych usatysfakcjonowało czy jeszcze znajdziesz dziurę w całym?

 

 

Silnik 400V 1,1KW, włączany nogą (wykorzystany natynkowy dzwonkowy łącznik)

 

[ Dodano: Sob 29 Sty, 2011 15:22 ]

Andyandy: nie wiem czy zamieściłeś ten skan dla poczytania czy w konkretnej sprawie, z tego co tu widzę to nic nie ma wspólnego z silnikiem dziadka. (jak to ma zrozumieć autor tego tematu) ps. ale o to WAM chodzi aby nie zrozumiał :grin: :grin: :grin:

[TOSHIBA]

Tosziba czy takie rozwiązanie by ciebie i innych usatysfakcjonowało czy jeszcze znajdziesz dziurę w całym

Nie szukam dziury w człym i tym bardziej nie miałem i nie mam zamiaru NIKOGO atakować.

Co do tego rozwiązania, swoją opinię wyraziłem bardzo dawno temu i nie ma to nic wspólnego z Twoim postem.

Nie byłem, nie jestem i nigdy nie będę za tym żeby zwykłe maszynki do mięsa (z niskim gardzielem0 podłączać do silników. Ty minimum zamontowałeś "pedał wyłącznikowy", masz trochę większe szanse że nie wciągnie Ci kiedyś całej ręki, a co "najwyżej" końcówki palcy - co oczywiście nie życzę Tobie

[Gość Anonymous]

SPROSTOWANIE

 

Andyandy : , Wybacz, pomyliłem się (miałem na kartce napisane kilka nidków z silnika lewo prawo) i umieściłem twoje andyandy a miało być pokemon15, odniosłem się do jego skanu schematu. PRZEPRASZAM

 

pokemon15, to rozwiązanie było prezentowane, dodam że tym napędem możesz pracować przez 15minut później około godziny musi ostygnąć. A co jak będziesz miał mielenia do 2 godzin ?

[pokemon15]

dodam że tym napędem możesz pracować przez 15minut później około godziny musi ostygnąć.

To była tylko propozycja, ja osobiście jeszcze nie myslę nad taka maszynerią bo nie mam takiego przerobu, może kiedyś... pozdrawiam

[DZIADEK]

Zamontowałem nowy przełącznik - i nawet chodzi to w lewo i prawo .Kombinacja obrotów ,lewo i prawo tylko dlatego że ten silniczek jest za słaby zwłaszcza przy mieleniu podgardla .Dziękuję wszystkim za pomoc. Pozdrawiam

[DZIADEK]

Mam problem ten silnik z postu wyżej to już historia spalił się . Założyłem nowy

Kiedyś wyprowadziłem połączenia  podłączyłem i wszystko gra  lewe  i prawe obroty działają . Dostałem następny silnik taki sam

i chcę zrobić podłączenia , ale mnie to nie wychodzi . Przedstawiam obrazowo wychodzące przewody z silnika . Jak je podłączyć w kostce   by zmienić obroty w prawo.

Po druge jak podłączyć do przełącznika obrotów

Edytowane 12 Lutego 2014 przez DZIADEK

[Jasiust]

Może to się przyda

[DZIADEK]

Schematy nic mnie nie mówią. Tak mam podłączony silnik .

W tym co chcę podłączyć  kable mają inne kolory i w inne miejsca w kostce podłączone .

[mikami]

Franie miały różne silniki, o różnych połączeniach, niektóre wymagały kondensatora rozruchowego. Jak możesz podaj typy obu silników i zamieść dokładne zdjęcia dekielków - tam powinny być schematy połączeniowe.

[DZIADEK]

Silnik jest pokazany w poście z dnia 12 luty godz. 19,16.

 Tutaj zdjęcie i na dole schemat narysowany  . Wystarczy mi podać jak połączyć kabelki oznaczone  kolorami i cyframi . Zasilanie podłączone będzie do zacisków  Z i W

[mtomaszko]

Panowie bezpieczeństwo najważniejsze pamiętajcie o tym.....