miro Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #126 Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Agga we wtorek dostanę nową wersję wędzarni. Nauczyłem się jednego "Co nagle to po diable". Wstępnie było ok. ale wprowadzone zmiany czyli: - dołożone ocieplenie - podwyższenie do 70cm - dodatkowa foremka łapiąca tłuszcz - regulacja temperatury na bazie sterownika - wylot w kształcie kominka z daszkiem + ewentualnie rura spiro do odprowadzana spalin wymaga kolejnych prób przed wypuszczeniem w świat. Cierpliwości. www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-170724 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
świadziu Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #127 Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Coraz bardziej mi się podoba ta wędzarnia :)Mi też, że tak skromnie to ujmę. :grin: Szkoda tylko, że oficjalnie jej jeszcze nie poznaliśmy i nie jest jeszcze dostępna. Przecież wszyscy na nią czekamy - prawda :grin:Agga, jeśli Mirek zdecyduje się na sprzedaż swoich produktów to musi wziąść pod uwagę różnego rodzaju badania ( tak mi się wydaje ), że dane urządzenie nie naraża czyjegoś życia po spożyciu wędzonek w jego produktach. Ja wprowadzając nowe urządzenia ( całkiem inna branża ) na rynek polski czy europejski musze to robić ! Wiec czekajmy cierpliwie na wyniki i efekty z którymi dzieli się z nami Mirek a tylko z tego skorzystamy :) wędkarstwo, grzyby i wędzeniehttp://www.grzegorzswiadek.pl Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-170725 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #128 Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Miro, ja pierwszy do badania, tylko napisz jakie wędzonki będziesz miał w swoich produktachNa razie wędziłem na zimno ser i "normalnie" schab oraz kurczaka czyli trzy różnie wymagające produkty. Ale żeby była jasność to: Największą wadą, ale teraz okazuje się że zaletą wędzarni jest to, że wędzenie na zimno jest w jej przypadku bezproblemowe. Temperatura dymu na wylocie to ok. 37C, ale biorąc pod uwagę schładzanie metalowej wędzarni przez otocznie oznacza wędzenie bez użycia źródła ciepła w okolicach 25C. Jeśli do tego dołożymy dowolne źródło ciepła wędzarnia bez problemów osiąga 120C, a to i tak sporo za dużo. Dokładając ocieplenie + regulację pracy grzałki elektrycznej uzyskujemy efekt że mięso wędzi się samo. Ustawienie DG załatwia sprawę ilości dymu, a sterownie grzałką załatwia "problem" temperatury. Pozostaje problem co robić kiedy mięso się wędzi. :grin: www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-170731 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arkadiusz Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #129 Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Największą wadą, ale teraz okazuje się że zaletą wędzarni jest to, że wędzenie na zimno jest w jej przypadku bezproblemowe. mięso wędzi się samo. Widzę ,że doszedłeś do tych samych wniosków co ja . https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=7512&postdays=0&postorder=asc&start=15 Tylko ten smak :sad: Ten, kto mówi kłamstwo, nie uświadamia sobie,jak wielkiego zadania się podejmuje,bo będzie musiał wymyślićjeszcze dwadzieścia innych kłamstw,żeby podtrzymać to jedno.(Alexander Pope)Nie odpowiadam na PW. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-170734 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #130 Opublikowano 11 Sierpnia 2011 Dobra kawa na ławę. Jak mówią szewc bez butów chodzi. Próbowałem przekonać moją rodzinkę do wyrobów domowych. Robiłem różne wyroby parzone, wędzone i takie i srakie i zawsze coś im nie pasowało. Choć Szymon mój syn mówił że boskie. ? Odpuściłem bo ileż można walczyć ze sklepowymi aromatami mielonki :!: Wędziłem różne produkty: boczek, kabanosy, szynki czy schaby. Dla mnie były super, ale im nie szło dogodzić. O ile boczek i kabanosy przeszły, to szynka czy schaby FUJJ za twarde i mało soczyste :question: Czemu ? bo zarazili się przemysłówką i aromatami. Jak uwędziłem w DG żona zeżarła prawie cały schab ?? Czemu ? Nie wiem, ale jak nigdy czeka kiedy znowu uwędzę w blaszaku. :question: :question: :question: www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-170746 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bagno Opublikowano 12 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #131 Opublikowano 12 Sierpnia 2011 Jak uwędziłem w DG żona zeżarła prawie cały schab ?? Czemu ? Nie wiem, ale jak nigdy czeka kiedy znowu uwędzę w blaszaku.miro, Zapytaj w jakiej temp. następuje spalanie zrębek w profesjonalnych dymogeneratorach i u ciebie. Odpowiedź znajdziesz szybko. https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/11022-kpps-czyli-klub-przyjaci%C3%B3%C5%82-pana-s/ Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-170847 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
piter-2 Opublikowano 12 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #132 Opublikowano 12 Sierpnia 2011 Jak uwędziłem w DG żona zeżarła prawie cały schab ?? Miro czy wędziłeś na zimno ?? picie alkoholu nie rozwiąże Twoich problemów, picie mleka w zasadzie też nie Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-170854 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 12 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #133 Opublikowano 12 Sierpnia 2011 miro, Zapytaj w jakiej temp. następuje spalanie zrębek w profesjonalnych dymogeneratorach i u ciebie. Odpowiedź znajdziesz szybko.Nie rozumie o co Ci chodzi ? Temperaturę spalania masz w postach :question: Jest idealna :!: www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-170856 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 14 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #134 Opublikowano 14 Sierpnia 2011 Miro czy wędziłeś na zimno ??Na zimno wędziłem na razie tyko żółty ser. www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-171088 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 21 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #135 Opublikowano 21 Sierpnia 2011 Dziś próba wędzenia w wersji wędzarni z ociepleniem + warunki polowe. Na tapetę poszedł kurczak doprawiony jedynie solą z czosnkiem, polewany podczas wędzenia masłem (bez peklowania). Zrąbki buk-olcha-wiśnia. Wędzenie ok. 2,5h temp. 60-70C www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-172184 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
świadziu Opublikowano 24 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #136 Opublikowano 24 Sierpnia 2011 Mirek, jak tam kolejne testy ?? wędkarstwo, grzyby i wędzeniehttp://www.grzegorzswiadek.pl Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-172710 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
grizzly Opublikowano 24 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #137 Opublikowano 24 Sierpnia 2011 ...jak tam kolejne testy ??... Jak już wiadomo pojawił się na forum "projekt" Kolegi, który jest pewnie konkurencyjny. Nic konkretnego nie wiadomo o cenie, ale co najmniej jeden Kolega forumowicz "siem" pochwalił, ze zakupił takowy. :tongue: Prawdopodobnie chodziło o dymogenerator, ale kto wie, może dotyczyć to będzie również komory? :rolleyes: Taka "ostra konkurencja" może "zabić" idee konstruowania i sprzedawania takiego projektu. Życzę projektantom, wykonawcom, sprzedawcom aby nie odpuszczali i trzymam kciuki za najlepszym projektem, który wyłoni się pewnie niebawem. :wink: . "Opinia zwykłego człowieka, to brednie gorsze od milczenia." (grizzly) Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-172714 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 24 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #138 Opublikowano 24 Sierpnia 2011 Wędzenie na ogniu wypadło pomyślnie.Ocieplenie wędzarni było trafionym pomysłem.O wiele łatwiej jest teraz utrzymać temperaturę a dojście do nawet 120-140 C również bezproblemowe.W 70-ce ocieplenie będzie jeszcze grubsze, tak więc jeszcze prościej będzie utrzymać temperaturę w ryzach. Wczoraj zamówiłem kuchenkę elektryczną jedno palnikową o mocy ok. 1500W i jeśli jutro dojdzie i nie padnę od żaru który leje się z nieba, to będę wędził kolejną porcję mięsa. Marek mamy wolny kraj i każdy może produkować co chce.Dodatkowo konkurencja to bardzo pozytywny element dla klienta.Ma prawo wyboru wg własnego uznania. O kolejnych postępach niezwłocznie dam znać na forum.Pozdrawiam. www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-172720 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
roger Opublikowano 24 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #139 Opublikowano 24 Sierpnia 2011 Z tym ociepleniem bardzo dobry pomysł ..... :clap: ,,, może ta folia aluminiowa niekoniecznie ..... Patrząc na grubość nie przychodzi mi do głowy nic innego jak .... korek ... bo relatywnie cienka warstwa daje dobrą izolację i chyba od zewnątrz byłoby lepiej .... albo klejony od środka ale trzeba by pomyśleć czym ..... albo mocować wykładzinę korkową nierdzewnym drutem "na rozpórkę" ..... PSApropos konkurencji te dwa generatory to zupełnie różne konstrukcje i tak jak Mirek napisał "zdrowa konkurencja" jest motorem działania ..... ja nie zamierzam robić komór wędzarniczych ... a Mirek ma kompletne urządzenie i jak je dopracuje to będzie to raczej konkurencja dla małych Borniaków ... Robert601353601ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ-ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-172734 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 24 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #140 Opublikowano 24 Sierpnia 2011 korekTrafiłeś w 10-tkę. :clap: Korek 4mm mocowany od środka na patencie genialnego kolegi Sławka. www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-172737 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
świadziu Opublikowano 30 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #141 Opublikowano 30 Sierpnia 2011 Mirek, jak tam próba zamontowania GD wewnątrz wędzarni ?? wędkarstwo, grzyby i wędzeniehttp://www.grzegorzswiadek.pl Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-173403 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 30 Sierpnia 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #142 Opublikowano 30 Sierpnia 2011 Pomysł był dobry, ale efekt nie za bardzo.Przy 20C na zewnątrz temperatura doszła do 45 C.Może jak ocieplenie będzie z 4mm korka wskoczy wyżej.Tak jak rozmawialiśmy co dwie głowy to nie jedna, trzeba próbować różnych rozwiązań www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-173410 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
waro58 Opublikowano 31 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #143 Opublikowano 31 Sierpnia 2011 Problem zasilania DG przy braku dostępu do prądu mam z głowy. UPS firmy Fideltronik Ares 300 zasilał 4W pompkę przez 15h. Dla Twojej komory mobilnej to może być jednak kłopot, waga UPSa. Ale są pompki akwarystyczne bateryjne popatrz na: http://allegro.pl/napowietrzacz-bateryjny-hagen-elite-a-790-i1784112071.html może to będzie rozwiązanie. PozdrawiamWaldek Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-173612 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
świadziu Opublikowano 31 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #144 Opublikowano 31 Sierpnia 2011 Mam identyczną pompkę i stosuję do napowietrzania żywca jak jadę na rybki. Niestety przepływ powietrza jest bardzo mały - te mobline pompki zostały stworzone do napowietrzenia przede wszystkim wiader z żywcem ( takie pojemniki mają zazwyczaj pojemność do 10 litrów ). Pompka która proponuje Mirek w zestawie z dymogeneratorem jest przeznaczona do akwariów o pojemności około 200 - 300 litrów.Ale zawsze można spróbować przerobić napowietrzacz który jest na 230V aby był na mniejsze napięcie wędkarstwo, grzyby i wędzeniehttp://www.grzegorzswiadek.pl Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-173620 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
myth Opublikowano 31 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #145 Opublikowano 31 Sierpnia 2011 zawsze można takim czymś spróbowaćhttp://allegro.pl/wielofunkcyjny-kompresor-bezprzewodowy-bd-wwa-i1762637605.html Jedzenie, picie, sen, miłość cielesna - wszystko z umiarem....Nie wyobrażam sobie piękniejszego regionu niż POMORZE - Koszalin - moje miasto Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-173624 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
roger Opublikowano 31 Sierpnia 2011 Zgłoś Udostępnij #146 Opublikowano 31 Sierpnia 2011 No tak to "tanie rozwiazanie" ..... Tylko jakies 100 razy za dużo powietrza i pradozerne cholerstwo .... Już lepiej zastosować najmniejsza przetwornice 12-230V i zasilić pompke .... Jeśli kompresor na 12v to taki z reduktorem i akumulatorem ciśnienia tylko przestaje to być wtedy "mobilne" A nie prościej perforowana rynienke na zrebki lub maczke rozzarzyc i wstawić do środka .... Robert601353601ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ-ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-173676 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
myth Opublikowano 1 Września 2011 Zgłoś Udostępnij #147 Opublikowano 1 Września 2011 roger, mobilność - pojęcie względne ... ale nie wierzę, że nie ma regulacji ciśnienia.... Pozdrawiam Jedzenie, picie, sen, miłość cielesna - wszystko z umiarem....Nie wyobrażam sobie piękniejszego regionu niż POMORZE - Koszalin - moje miasto Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-173830 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
roger Opublikowano 1 Września 2011 Zgłoś Udostępnij #148 Opublikowano 1 Września 2011 ... ale nie wierzę, że nie ma regulacji ciśnienia.... "Błogosławieni co nie dotknęli a uwierzyli .." ... Nie ma ..... ale nie to jest problemem i lekką paranoją to tak jakbyś postawił w domu ogromny wiatrak i zasilał z niej małą żarówkę ..... "troszkę" nieefektywne wykorzystanie energii ...... Napisałem powyżej : "...A nie prościej perforowaną rynienkę na zrębki lub mączkę rozżarzyć i wstawić do środka .... ;)" To rozwiązanie nie wymaga żadnego zasilania, przy tych wymiarach wędzarni podniesie temperaturę w komorze do jakiś 40-50 stopni (w zależności od wielkości "korytka" i temp. zewnętrznej) ..... jest takie stare przysłowie które bardzo lubię "to co proste jest genialne" Ale kombinujcie kombinujcie ...... Robert601353601ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ-ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-173840 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
miro Opublikowano 9 Września 2011 Autor Zgłoś Udostępnij #149 Opublikowano 9 Września 2011 Dziś otrzymałem zamówiony regulator temperatury (dzięki chłopaki za polecenie sprzętu) i mały zonk. Na zdjęciach zarówno u sprzedawcy jak i na naszym forum wydawał się dużo większy, a tu takie maleństwo Zamontowałem do wędzarni i życie stało się piękne. :grin: Na pierwszy rzut oka wydaję się, że ustrojstwo jest skomplikowane w montażu i obsłudze, ale po paru próbach z ustawieniami działa jak złoto. Dokładność pomiaru temperatury oraz załączania i wyłączania grzałki ustawiłem na 0,1C. Bezwładność dla grzałki 1200W w zakresie 2-4C więc spoko. Dziś wędzę rybki, a właściwie rybkę łososia na zimno, bo halibuta choć moczyłem w wodzie z solą szlag .... ?? Ryby kupiłem w Makro jako świeże nie mrożone. Łosoś miał neutralny zapach, a halibut już mi się nie podobał, czymś jechał, jednak sprzedawca stwierdził,że ta ryba tak pachnie. :rolleyes: Teraz nie wiem czy za długo moczyłem 3dni, czy już była do d.... www.wyroby-domowe.pl Miro zaprasza na zakupy.Własne wyroby? To prostsze niż ci się wydajeBlog: Wyroby domowe wg MiroFB: Własne wyroby domowe Doładowanie forumowej świnki-skarbonki za FREE- KLIK Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-175030 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arkadiusz Opublikowano 9 Września 2011 Zgłoś Udostępnij #150 Opublikowano 9 Września 2011 Możesz do tego dokupić obudowę.Ja będę kupował bo już raz mnie popieściło jak przestawiałem temperaturę i złapałem od tyłu. Ten, kto mówi kłamstwo, nie uświadamia sobie,jak wielkiego zadania się podejmuje,bo będzie musiał wymyślićjeszcze dwadzieścia innych kłamstw,żeby podtrzymać to jedno.(Alexander Pope)Nie odpowiadam na PW. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/5832-w%C4%99dzarnia-moblina/page/6/#findComment-175032 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi