Rachunki za prąd !

[Zico]

Miro nie chcę się wtrącać , tylko troszkę błądzicie wszyscy we mgle. Pytanie nie brzmi o kwotę ( aczkolwiek jest to niezbicie powiązane ze zużyciem KW ) pytanie brzmi dlaczego tyle tych KW się nabiło . Z tego co czytam te posty i obserwuje , wyciągam wniosek iż wszyscy skupili się na kwotach ( no może nie wszyscy ) .Jednak kwintesencją problemu nie jest to ile , tylko dlaczego .No chyba że się mylę to przepraszam

Sam napisałeś iż wcześniej zużywałeś tyle i tyle KW a teraz nie wiadomo dlaczego przyszło sporo więcej za ten sam okres. Wiec nie skupiał bym sie na kwocie , bo to z papierka wynika , tylko szukał bym co mi ten prąd wperd.....a .

Miałem kiedyś podobną sytuację ( może nie w takiej skali ) a wszystkiemu była wina lodówka

[Andyandy]

miro, pomału, pomału zaczynasz szukać sprawcę, ale czy tylko

herbatkę i kawkę pijesz sam, policz ilu jest domowników, ile razy czajniczek pracuje. Nie tak skromnie.

Gonzo nie szalej!! oszczędzaj!! i rzucaj kapciami w TV. :grin:

[miro]

miro, pomału, pomału zaczynasz szukać sprawcę, ale czy tylko

herbatkę i kawkę pijesz sam, policz ilu jest domowników, ile razy czajniczek pracuje. Nie tak skromnie.

I tu sedno sprawy się Andyandy kłania !

Albo będę liczył tak jak jest, albo do niczego nie dojdę.

 

Wodę gotuję tylko ja:1 rano, 1 do obiadu i 1 kawa.

Zmierzyłem czas gotowania czajnika i wyszło mi 2 minuty na 1 gotowanie.

Żona i dziecko nie piją więc, ich nie liczę.

Żona pije jedynie w wolne dni, więc doliczyłem z nadwyżką 2 gotowania w ciągu dnia.

 

Stąd:

Taryfa D: 5 x 0,03h(czas gotowania) x 30dni x 2,35 kWh x 0,7zł = 7,40 zł

 

Tylko przy takich kwotach to się nie ma co "rozdzielać na czworo".

 

Zico wtrącaj się, jestem za, tylko jak widzisz pomierzyłem dziś wszystko i nie mam się czego czepiać, dlatego sobie spokojnie liczę.

Może wtedy coś znajdę. :grin:

[leszcz]

Miro nie chcę się wtrącać , tylko troszkę błądzicie wszyscy we mgle. Pytanie nie brzmi o kwotę ( aczkolwiek jest to niezbicie powiązane ze zużyciem KW ) pytanie brzmi dlaczego tyle tych KW się nabiło ....

 

"Zico" ma oczywiście rację. Ważne są kilowatogodziny gdyż one, w perspektywie, przekładają się na złotówki.

 

Jeśli dysponujemy miernikiem zużycia energii to, po podłączeniu urządzenia które zamierzamy sprawdzić, należy go zaprogramować w taki sposób by rejestrował czas "ogólny" (ciągły - od chwili uruchomienia pomiaru do jego zakończenia, niezależnie od tego czy urządzenie pracuje czy też nie) i zliczał zużyte kilowatogodziny. Jak, po upływie powiedzmy tygodnia, podzielimy te kilowatogodziny przez 24 to będziemy mieć jakieś tam, przybliżone, zużycie dobowe. Na tej podstawie już można spróbować ocenić czy dane urządzenie pracuje prawidłowo.

 

 

Podawanie wartości np.:

 

Czajnik: 2350 W

TV + Dekoder + UPS: 250 W

Laptop: 70 W

Pompa CWU- 30W

Bojler: 2200 W

Piec + 2 pompy: 550 W

Pralka: 2250 W

Lodówka: 150-330 W

Mikrofalówka na pełnej mocy: 1200 W

Komp syna: 120 W

TV syna: 120 W

 

nie ma sensu. To wartości chwilowe, komputer syna w chwili pomiaru "pobierał" 120 W, za chwilę, jak uruchomiła się jakaś aplikacja, mógł "pobrać" 300 W.

[miro]

nie ma sensu. To wartości chwilowe, komputer syna w chwili pomiaru "pobierał" 120 W, za chwilę, jak uruchomiła się jakaś aplikacja, mógł "pobrać" 300 W.

W przypadku kompa masz rację, jednak jak włączam bojler ciągnie non stop 2200W, a przyznasz, że to jeden z największych pożeraczy prądu.

 

Liczę sobie tak dla siebie i zgodnie z tym co piszesz mierzę lodówkę w zakresie 24h.

[TOSHIBA]

Takie "teoretyczne" liczenie to o kant d..y rozczasnąć.

Jak chcecie wiedzieć to nic innego jak kopic licznik zużycia energii (taki wtyczkowy był przedstawiany wcześniej) i po kolei pomierzyć gdzie ten prąd "znika".

parę lat temu kupiłem tego cudoka, wsadziłem za lodówkę, nakleiłem datę kiedy go zamontowałem i zapomniałem o nim, po 8 miesiącach przypomniało mi się i go zczytałem podzieliłem przez dni i wyszło ile naprawdę lodówka pobiera średnio. Nijak się to ma do danych producenta. W lodówkach jest jeszcze problem ogromnego (w stosunku do pracy) prądu startu, czyli im częściej się załącza tym więcej jest obciążeń chwilowych (x6 normalny prąd, a są kompresory które mają jeszcze większy prąd startu).

potem poszła zmywarka i inne urządzenia.

Jeżeli licznik gł masz Ok to po prostu tyle zużywasz, nie zapominaj że były święta, więcej światła, TV, kąp, pieczenie, CWU itd.

Bojlery i inne grzewcze urządzenia to największe pożeracze prądu. Po co Ty wogóle masz bojler elektryczny skoro masz piec???

[miro]

Jak chcecie wiedzieć to nic innego jak kopic licznik zużycia energii (taki wtyczkowy był przedstawiany wcześniej) i po kolei pomierzyć gdzie ten prąd "znika".

To właśnie robię.

 

Po co Ty wogóle masz bojler elektryczny skoro masz piec???

Bo taniej według mnie jest grzać wodę w II taryfie ok. 0,3 zł za 1 kWh.

 

Spokojnie i uczciwie licząc zużywam prądu za ok 220 zł na miesiąc i tyle mniej więcej miałem i mam prognozowane.

Tak więc dopłata 320 zł do każdego miesiąca jest dla mnie niezrozumiała.

[TOSHIBA]

Nawet jak byś miał piątą taryfę :lol: , to grzanie prądem jest najwygodniejsze, ale i najdroższe.

mały bojler (max 50l), wymiennik krzyżowy przed nim i w zupełności starcza.

 

PS

Poza tym nie wiem jak Ty liczysz ten prąd, na rachunku oprócz ceny za kWh masz "parę" pozycji, przesyły i inne takie wynalazki, które dochodzą do ceny, sprawdziłeś?

[miro]

wymiennik krzyżowy przed nim i w zupełności starcza.

Rozwiń się

[TOSHIBA]

Na zasilaniu bojlera włączasz przed bojlerem wymiennik krzyżowy, a w przeciwnym kierunku płynie woda użytkowa, czyli z bojlera do wymiennika i do domu.

Bojler jet tylko po to żeby dać ciepłą wodę na start, potem grzeje piec na bieżąco, musisz mu tylko włączyć priorytet CWU żeby pełna moc szła na tą chwilę.

[miro]

Czyli jak teraz ogrzewam bojler wodą z pieca CO przepływającą przez płaszcz wodny bojlera, to mam gorzej ?

[TOSHIBA]

grzejesz ileś tam set litrów wody (diabli wiedzą kiedy i ile z tego zużyjesz, a woda stygnie między czasie), prze jakiś tam płaszcz wodny, sprawność układu take se.

Wymiennik ma pojemność niecały 1 litr i tyle samo wody na raz grzeje, bojler jak pisałem jest tylko małym akumulatorem ciepłej wody na start.

Pomyśl sam czy to jest lepiej, czy grzanie wody w setkach litrach, z tego co pamiętam kombinowałeś jeszcze z pompą obiegową CWU, kolejny "pobieracz, zlodziej energii" licząc razem ze stratami przesyłowymi.

 

PS

Wyłącz tą grzałke elektryczną

[leszcz]

... bojler ciągnie non stop 2200W....

Napisałeś powyżej, że bojler sterowany jest wyłącznikiem czasowym. Rozumiem, że ten wyłącznik "pilnuje" taryfy. Ale bojler ma przecież jeszcze wyłącznik termiczny i to on "decyduje" o kilowatogodzinach.

 

Podłącz na kilka dni ten bojler przez miernik zużycia energii i zobacz ile tych kilowatogodzin na dobę wyjdzie. Podłącz poprawnie - miernik ma zliczać czas rzeczywisty a nie czas pracy grzałki bojlera i miernik ma zliczać "zużyte" kilowatogodziny !

 

"Ręcznie" takich pomiarów się nie da wykonać, "mierzydełko" jest konieczne.

[miro]

Napisałeś powyżej, że bojler sterowany jest wyłącznikiem czasowym. Rozumiem, że ten wyłącznik "pilnuje" taryfy. Ale bojler ma przecież jeszcze wyłącznik termiczny i to on "decyduje" o kilowatogodzinach.

Dokładnie tak jest, tylko jak włączy się o 21-wszej to termik wyłącza o 22.

Dlatego liczę 2h w nocy i 2 w dzień (13-15)

[TOSHIBA]

Wyłącz tą, grzałka jest tylko awaryjnie rozwiązanie, jak piec się s..i, bo nawet latem opłaca się bardziej kupić rudy węgiel (czeski) i palić w piecu, ale jak Ty grzejesz 500 litrów to taki se interes. radze Ci przy pierwszej awarii bojlera wywal go kup mały (30 max 50l) + wymiennik.

W Polsce mam piec 20kW i przez całe lato (czyli od wyłączenia kaloryferów, do ich ponownego włączenia ) poszło 600 kg węgla rudego, czyli jakieś 350 zl koszt cieplej wody.

 

PS

Jak byłem na Święta to zrobiłem kominek z 600 kg akumulatorem ciepła, zużycie węgla spadło o 50%. koszt wymierny drewna około 150 PLN miesięcznie. niewymierny doznania wizualne bezcenne :grin:

[Pacan Wojciech]

Toshiba , gdzie kupujesz takie tanie drzewo do kominka , ja place okolo 200 zl +290 zl/ za mp , a musze spalic na moj dom okolo 2 mp by go ogrzac , do tego wsparcie z pieca gazowego , Jak policzylem to przy tej cenie za drzewo i ilosci ktora muszę spalic w miesiacach zimowy to lepiej palic gaz ziemny , a kominek wieczorem jako nastrój oraz w okresie wiosny i jesieni .Jak zrobiłes akumulator do kominka - bufor wodny? mzoe to fajne rozwiaznie , masz plaszcz wodny ? Pozdrawiam

[miro]

Mam bojler 140 L.

Czy do takiego też mogę doinstalować wymiennik ?

[leszcz]

Napisałeś powyżej, że bojler sterowany jest wyłącznikiem czasowym. Rozumiem, że ten wyłącznik "pilnuje" taryfy. Ale bojler ma przecież jeszcze wyłącznik termiczny i to on "decyduje" o kilowatogodzinach.

Dokładnie tak jest, tylko jak włączy się o 21-wszej to termik wyłącza o 22.

Dlatego liczę 2h w nocy i 2 w dzień (13-15)

 

Taryfa nocna to zwykle przedziały czasowe: 13.00-15.00 oraz 22.00-6.00. Poprawnie skonfigurowany (do pilnowanie tej taryfy) wyłącznik czasowy pozwala na pracę podłączonego do niego urządzenia wyłącznie w tych przedziałach.

 

O ile możliwe i jak najbardziej prawdopodobne jest, że praca grzałki bojlera trwa nieprzerwanie przez 2 godziny w przedziale czasowym 13.00-15.00 to, z kolei, bardzo mało prawdopodobnym jest by ta grzałka w nocy (a więc w godz. 22.00-6.00) też pracowała tylko 2 godziny.

 

W nocy, przy poprawnym zaprogramowaniu wyłącznika czasowego, o czasie pracy grzałki decyduje termostat. Termostat pilnuje by woda w bojlerze nie wychłodziła się !

 

Mam wrażenie, że u Ciebie ten termostat jest tak ustawiony, że bojler (poprzez płaszcz wodny) oddaje ciepło do instalacji c.o.

 

Z wyrazami szacunku !

[Pacan Wojciech]

miro, do kazdego zasobnika cwu mozesz zamontowac wymiennik , jesli zachodzi taka potrzeba , mozesz miec tez wymiennik jako juz z zainstalowana w srodku węzownicę wtedy trzeba ja podpiac pod zródlo ciepla np. piec co ,stosujac dodatkowa armature, i sterowanie w taki sposob by potem jak uzywasz grzalki , woda z zasobnika nie ogrzewala np.Twojego pieca , jak mi napiszesz jaki masz boiler tzn. typ i nazwa , to Ci spróbuje pomoc , oraz napisz jaki masz piec na paliwo stale tez najlepiej typ , znajde sobie potem wszystko w internecie. Mozesz miec tez zasobnik w postaci boilera z plaszczem wodnym lezącym to tez mi napisz .mam z tym do czynienia na codzien .

 

Pozdrawiam Wojtek

[ziezielony]

Wojtku co to znaczy:

"musze spalic na moj dom okolo 2 mp by go ogrzac" ?

[Pacan Wojciech]

ziezielony, drzewo porabane na klocki , sklada sie w stosy ,a w sprzedazy operuje miara objetosci metr przestrzenny , gdy mowimy o objetosci np.wody to podajemy objetosc w m3 , mp do m 3 to okolo 0,6-0,7 . poprostu czesc przestrzeni pomiedzy klockami wypelnia powietrze , napisalem tak bo gdy grzalem tylko kominkiem to musialem spalic 2 mp drzewa za miesiac by ogrzewac dom bez cieplej wody uzytkowej co dawalo okolo 500 zlotych za drzewo, teraz grzeje dom gazem ziemnym i za 1 mc grzania co i cieplej wody z okresm siwatecznym ,gdzie mielismy przez 1,5 tygodnia gosci zaplacilem 460 zlotych /m-c dom okolo 200 m2 , oczywiscie nie grzeje do 25 stopni ale 21 w czasie gdy przebywamy w domu , 18,5 w nocy i kiedy nas niema . Pozdrawiam

[ziezielony]

Wojtku, jak zawsze wyczerpująco, wszystko jasne

Nie załapałem, że na mc.

Odbiegnę od nurtu głównego....

Trochę dużo drewna Ci szło

Wojtku a to drewno to sezonowane było?

[Pacan Wojciech]

ziezielony, ma juz taką nature, wyjasniam do konca ,by nie bylo wątpliwości , powiem Ci wiecej drewno sezonowane grabi buk, piszesz ze jest to duzo , moze wklad juz jest wyeksploatowany - 11 lat pracuje , moze uszczelke w drzwiczkach trzeba wymienic i poprawic łozyskowanie szybra , jednak wzrastajaca cena drzewa i dobra wyniki w spalaniu gazu , powoduja ze z kominka korzystam tylko wieczorem i to w nie kazde dni , drzewo trzeba przyniesc , popiól wyrzucic etc . wieczorem 4 godzinki - 5 moze ognia a pote juz gaz , z reguly tylko sobota niedziela .Powiem wiecej dom moj jest zwrocony na południe i zachod ( L ) jak zaczyna swiecic słonce to nawet w zimie mam zaraz 20 stopni .Zbudowalem w ostatnich latach domy z YTONGA orginalnego i zgadzam sie ze potrafia moi klienci ogrzac dom kominkiem ,ale przy tak dobrym materiale to grzejac nawet jako medium pradem lug gazu , malo kto korzysta na codzien z kominka , raczej z energii elektrycznej lub gazu ziemnego. Pozdrawiam P.S.Przepraszam ze czasem moze nudze szerokim opisem . :grin: :blush: , co opisane i dopowiedziane to jest ok.

[miro]

Mam wrażenie, że u Ciebie ten termostat jest tak ustawiony, że bojler (poprzez płaszcz wodny) oddaje ciepło do instalacji c.o.

Miałbym ciepłe rury w obiegu pieca, a nie mam.

[arkadiuszcz]

ziezielony, ma juz taką nature, wyjasniam do konca ,by nie bylo wątpliwości , powiem Ci wiecej drewno sezonowane grabi buk, piszesz ze jest to duzo , moze wklad juz jest wyeksploatowany - 11 lat pracuje

Dużo nie dużo, ale drewno zdecydowanie za drogo kupujesz. Ja za paletę 1,6 mp suchego buka płacę 280zł (175zł za m), metry układane, nie nasypowe, po moim ułożeniu wychodzi 1,5m. Wystarcza mi to, w zależności od pogody, na 5-6 tygodni, dom drewniany(16cm) 100m2, jeszcze nie ocieplony.

Wracając do tematu, wodę grzeje na lpg, wszędzie mam świetlówki, na zewnątrz halogen diodowy(4,5w) lodówka, zmywarka i kuchenka(tylko piekarnik elektryczny) w A+, nowy laptop (tylko 35w), jeden telewizor 21cali, czajnik elektryczny, krajalnica i takie tam pierdoły. Nie wiem skąd się to bierze, ale rachunki płacę po 250-350zł (odczyt co dwa miesiące, nie prognoza), sąsiad płaci tyle samo na 5 osób, a ma przy domu mały warsztat stolarski, i co najmniej 2 dni w tygodniu, przez 3-4 godziny pracują u niego prądożerne maszyny (grubościówka, piła tarczowa 5kw itd).

Mam wrażenie, że u Ciebie ten termostat jest tak ustawiony, że bojler (poprzez płaszcz wodny) oddaje ciepło do instalacji c.o.

Miałbym ciepłe rury w obiegu pieca, a nie mam.

Też tu bym zaczął szukać, bo jeżeli w bojlerze jest ustawiona temperatura np 65stopni, a na piecu masz 50, to bojler cały czas się wychładza, i grzałka pracuje cały czas, co przy mocy 2,5kw, może naciągnąć ponad 20kwh na dobę. Kolega przerabiał ten temat, bo też w zimie płacił 2x tyle co latem, zamiast taniej ciepłej wody, dogrzewał elektrycznie dom :grin: . Jeżeli nie palisz w piecu, rury będą zimne, bo pompa od CO nie przepompowuje wody, bojler może wychładzać ciepła woda, w czasie palenia w piecu. Po wygaśnięciu w piecu, pompa pochodzi aż wychłodzi bojler do temperatury wyłączenia pompy CO, a potem grzałka rozgrzewa wodę od nowa.