Centralne ogrzewanie gazowe

[miro]

Abratku tak z czystej ciekawości napisz jaki zosobnik wybrałeś, że nie ma opcji grzałki.

[abratek]

stojący Biawar Quattro..

oczywiście można zaraz postawić pytanie czy nie było innych? - więc odpowiem za wczasu....

na tamtą chwilę biorąc pod uwagę różne uwarunkowania jak: cena, wielkość, sprawność, sposób montażu itd był to dla mnie dobry wybór i ta mała niedogodność w postaci braku grzałki mi nie przeszkadza...

 

PS

idąc niestandardową drogą można usunąć anodę i włożyć grzałkę....

[ZLeP]

Jest jeszcze opcja: grzanie całkowicie prądem. Brzmi drogo, ale niekoniecznie musi tak być. Grzanie w drugiej, czyli tańszej taryfie niewiele musi się różnić od grzania gazem. Jeśli niewielki dom, dobrze ocieplony to możemy postawić sobie w domu bufor, czyli dobrze ocieploną beczkę z wodą (conajmniej 1m3, zależy od zapotrzebowania na ciepło) i grzać grzałkami. Sprawność grzania prądem to 100%. Gazem, zależnie od pieca, ale powiedzmy 80% (sprawność pieca może wahać się od 70 do ok.100%), te pozostałe procenty idą w komin, ale niestety musimy za nie zapłacić. Jeśli do kosztów grzania doliczymy koszt przyłącza i pieca, (także bufora) to rachunek może naprawdę wyjść na korzyść prądu.

Edytowane 14 Października 2013 przez ZLeP

[Pacan Wojciech]

ZleP masz racje , jednak zawsze jest to ale , wraz z kolegami  jak mozemy to dyskutujemy i eksperymentujemy , kupno orginalnego bufora jest duzym wyzwaniem finansowym, mozna pokusic sie i zrobić samemu zamawijajac wężownice do grzania CWU i druga do solara , bo zaraz pojawia sie taka myśl, zbiornik 1 m3 zajmuje troche miejsca  wiec z malego domu robi sie juz kurnik , bo cala kotłownia i maszyneria musi miec swoje miejsce , potem sterowania etc, majac podłogówke to te zagrzane 1000 litrów starczy CI na 2-3 godziny , a potem automatyka właczy prad w I taryfie , szef TAURONU zatanczy z radości jak Ci nagrzeje sie taki bufor w I taryfie. Nie pisze tych słow bez doswiadzenia kolega wykonal taki bufor mniejszy bo 700 litrowy - zachowuje sie tak jak pisałem , a w lecie znowu jak pojedzie na urlop to w ciagu 2-3 dni przy słonecznej pogodzie gwizdza juz zawory bezpieczenstwa  i trzeba zrzucac cieplo do podłogowki .Uwazam nadal ze to co napisałes bedzie prawda gdy zastosujesz piece z dyhnamicznym rozładowaniem + zasobnik CWU , MAm takie realizacje i sie sprawdzaja , wartosc rachunków calorocznych jest porównywalna z  domami podobnymi a ogrzewanymi gazem ZIEMNYM .Pozdrawiam P.S. Obecnie inny kolega wybudował dom z iwrowym akumulatorem ciepla pod cała powierzchnia domu , ktory bedzie ladowany z kolektora umieszczoinego w calej polaci dachowej pod czarna blachodachówka  jest tam okolo  2200  mb rury , zaobaczymy jak sie sprawdzi za dwa lata.Po\zdrawiam

[peterpan]

Kupiłem początkiem marca dom w gminie całkowicie pozbawionej gazociągu. Ściany na 1,5 cegły, dom z początku lat '50. Okna wymienione na PCV. Poprzedni właściciel założył 9 lat temu kotłownię olejową. Dom przez ponad rok był niezamieszkany a piec chodził tylko na zabezpieczeniu przeciwzamrożeniowym. Mury były całkowicie wychłodzone a w marcu były temp nawet po -15 stopni przez kilka dni. Od 8 marca do 8 kwietnia poszło jakieś 130 l oleju i może z kubik lichego drzewa w kominku. Przez sezon letni na podgrzewanie CWU szło jakieś 20-25 l miesięcznie. Ciekaw jestem jak będzie teraz, ociepliłem dom 5 cm styropianu, kupiłem 3 kubiki buka do kominka, mam trochę gorszego drewna z rozbiórki stodoły. Będę co jakiś czas meldował jak szybko spada poziom oleju w zbiorniku.

[Artur Dor]

Witam

Czytam, że z gazowego ogrzewania jesteśmy już przy prądzie, kominkach i innych kotłowniach.

To może by jeszcze ktoś poruszył temat Ogniw Fotowoltaicznych - podobno ma to być niesamowita cenowo i jakościowo możiwość  pozyskania energii elektrycznej i odsprzedaży nadmiaru do energetyki?

Edytowane 23 Października 2013 przez Artur Dor

[Papcio]

Ja dalej nie wiem jak ogrzewać, więc w projekcie będę miał gaz, prąd, solar z ogniwem fotogalwanicznym i kominek. Na razie to tylko możliwość podłączenia tego wszystkiego. A jak wyjdzie to nie mam pojęcia. Za podłączenie gazu tyle żądają, że prądem bym ładnych parę lat grzał, a kominek to tak jak Miro pisał, można i kociołka zrobić, ale zawsze w salonie masz piwnicę   I tak źle i inaczej nie dobrze! Idealnie to prąd z ogniwa i wiatraka, oraz grzanie w dni słoneczne solarem albo mocno do babci się przytulić! :)

[miro]

Solar to kasa wyrzucona w błoto.

A kominek, to nie na pewno nie piwnica w salonie, a sama przyjemność ogniska w salonie. 

[Maad]

solar byłby dobry, gdyby w lato zasilał klimę

[ANNAM]

U nas sa bardzo popularne. Duzo juz domow ma wlasny solar, a czasem dwa. Jeden do pradu drugi osobne polaczenie do wody cieplej. Jest to polaczone ze wszytkimi licznikami, czyms tam jeszcze i rachunek z elektrowni przychpodzi na minusie.W zimie sie wyrownuje. Jedno co nie mozna pobrac tych pieniedzy z rachunku, on bedzie  sie zwiekszal na minus w zaleznosci jaki dany adress ma pobor pradu. Tylko czy koszta  zalozeniai konserwacji solar na dachu zwroci  sie za nim zacznie sie owe urzadzenie psuc? To jest pytanie.

[abratek]

 

 

Tylko czy koszta  zalozeniai konserwacji solar na dachu zwroci  sie za nim zacznie sie owe urzadzenie psuc? To jest pytanie.

ano właśnie ....nalezy jeszcze porównaćtakie koszta w polsce.... 

- niektórzy takie wyliczenia potrafili zrobić "chłodnym umysłem" i szybko się leczyli z pomysłu

[miro]

A wystarczy przed decyzją o solarach poczytać mądre i tematyczne forum murator.pl.

Koszta i zwrot podane są jak na tacy.

 

Ja się z solarów wyleczyłem.

[ANNAM]

Widzialam tez program o turbinie na wiatr, juz bardziej sensowne, przynajmniej pracuja caly rok. Jednak z tym trzeba miec pozwolenie, bo wysokosc masztu i  halas, ktory jest szkodliwy dla srodowiska( pomiary trzeba wczesniej podac przy danym rozmiarze skrzydel wiatraka). Tu tez dochodzi konserwacja i jest bardziej stosowane z bateriami, czyli ciagly monitoring owego urzadzenia. 

Te obcja sa najbardziej sparwdzone w miejscach, gdzie nie ma doplywu pradu i  gazu .

[JASIU]

wracajac do kosztow ogrzewania 

  gazem czy pradem 

 Znalazlem w necie ze 1kW to koszt  okolo 60gr

 a ile kosztuje  1kubik gazu ziemnego  bo nie znalazlem 

Jak by mogl ktos odpowiedziec bede wdzieczny 

[Artur Dor]

Miro  wybacz ale jak czytam, że ktoś powołuje się na muratora to albo robi podpuchę albo jest totalnym ignorantem - tyle w temacie gazety i dalej tego tematu nie będę poruszał bo nie miejsce tu na to.

 

Pisałem o ogniwach fotowoltaicznych bo z nich jest energia elektryczna i jest to troszkę inne ogniwo niż solarne.

Kiedyś obliczałem zwrot kosztów solarów i wyszło na minusie (koszt kompletny instalacja, montaż itp., zysk energetyczny, serwis-koszt, itp.) więc omijam ten temat by nie podgrzewać atmosfery i nie spierać się z zwolennikami tego typu wydatków ekologicznych.

Elektrownie wiatrowe - z tego co się orientuje to jest mało popularne na potrzeby domowe [zresztą jak i inne odnawialne źródła prądu czy poprawnie napisać energii] - brak uregulowań prawnych i co się z tym wiąże obostrzenia ze strony dostawcy en. elektr.

Na dzień dzisiejszy – postawisz własną elektrownie i masz problem – zabezpieczenia itp. – ale to chyba nie to forum i nie te zagadnienia

A ja chciałem się tylko dowiedzieć czy ktoś ma wiedzę na temat fotowoltaika

[andrzej k]

 

 

a ile kosztuje 1kubik gazu ziemnego bo nie znalazlem

 

 

 Jasiu witaj . Około 2,15  do tego dochodzą składowe stałe i zmienne .  Myślę że można przyjąć 2,50 zł./ metr sześć .

[miro]

 

 

Miro wybacz ale jak czytam, że ktoś powołuje się na muratora to albo robi podpuchę albo jest totalnym ignorantem - tyle w temacie gazety i dalej tego tematu nie będę poruszał bo nie miejsce tu na to.

Nie pisałem o gazecie, ale o forum.

[Papcio]

Miro a co o tym powiesz?

http://www.ensol.pl/fotowoltaika/moduly-fotowoltaiczne/epvt20.html

Tylko 300W jest to dużo czy mało? do podgrzewania?

Może ktoś by policzył, dla mnie to za trudne

[JASIU]

Jesli dobrze zrozumialem to 300wat z dwoch metrow  kwadratowych maxymalnie !!!,

 w nocy nie grzejesz wcale , w dzien pochmurny  bedziesz mial jakies 100 wat    wiec caly dach jak pokryjesz tym wynalazkiem np . 200mq to masz 30KW  wiec  by pokryc zapotrzebowanie domu na cieplo potrzebne Ci bedzie okolo 133 do 150 paneli   by uzyskac  20kW    ,a w nocy  Vatenfal:-)

Dziekuje Andrzeju  .za ceny  energi elektrycznej

 

 

Musze kolegom sie przyznac ,ze czekam az  nam kktos zmyje głowe ,z eprąd to strasznie droga sprawa , dlugo musze argumentowac moim inwestorom , ze to nieprawda.Poczelamy zobaczymy.Pozdrawiam

No to ja zaczne 

 

 

 Przeliczenie   kosztow ogrzewania

 Gaz ziemny  wartosc kaloryczna 1m3= 9 kWh    koszt 1 kWh   0.27zl

 Energia elektryczna                                  koszt 1kWh      0.6 zl

 wychodzi roznicy 100%  moze Pacanie Wojciechu  zamiast  opowiadac ile domow wybudowales pod klucz

 zrob wyliczenia  zuzycia energi  i porownaj

  Niewazne w jaki sposob dostarczymy energie do domu  czy  to z elektrowni czy z kotlowni ,wazne jest jej ilosc 

 logiczne tez jest w jaki sposob rozstawimy zrodla ciepla

 

 Do kosztow  przy gazie nalezy  doliczyc przeglad pieca    co dwa lata   , lub jesli ma sie kondensacyjny  olac  sprawe 

 choc wtedy nie mial bym zarobku :-)

  Pacanie Wojciechu   chetnie  podyskutuje z osoba co wypowiada sie tak pewnie  , w sprawach jej nie do konca znanych

  A zeby Ci naswietlic moja osobe  to klania sie Projektant-Architekt  z uprawnieniami budowlanymi  w tym  gazowymi ,zamieszkaly od 6lat w Londynie gdzie pracuje jako inzynier gazowy i prowadze serwis urzadzen gazowych na poziomie domestic  jak i comercial

 

Czekam na Twoje argumenty taniosci pradu

Edytowane 24 Października 2013 przez JASIU

[Maad]

sorry bardzo, ale kto rozsądny grzeje prądem na G11?

do tego służy taryfa G12 lub jeszcze lepiej G12w - cena 1kWh o połowę nizsz

[abratek]

 

 

jesli ma sie kondensacyjny  olac  sprawe   choc wtedy nie mial bym zarobku :-)

 

od 6lat w Londynie gdzie pracuje jako inzynier gazowy i prowadze serwis urzadzen gazowych

to ja Jasiu mam do Ciebie małą prywatę ...

piszesz że przy piecach kondensacyjnych można odpuścić sobie przeglądy..... dziwne to trochę dla mnie bo sam widzę podczas przeglądów jaki syf zbiera się w piecu na wymienniku i innych elementach... (pomijam że teraz chyba sam zacznę sobie go serwisować )...

 

Mam piec Termeta Windsor i jak go reklamowano był robiony pod rynek Angielski.... - może znasz ten model i jesteś z całą stanowczxościa stwierdzić że przeglądy nie sa potrzebne???

[Pacan Wojciech]

Jasiu nie klaniaj sie tak szybko , swoimi uprawnieniami wielu je ma i nie pracuje w zawodzie , kolega Maad dobrze Ci wytlumaczył  , nie masz pelnej wiedzy ( z Londynu tego nie widac ) w Polsce istnieje taryfa G12 i G12 a , ktore pozwalaja pobierac prad  w godzinach  od 23-6 rano po obnizonej cenie oraz  od 13-15 , pozostale godziny poboru maja stawke wyzsza , w taryfie G12 a dodatkowo mozna miec ulgowy prad od piatku od godziny 23  do poniedzialku do 6 rano czyli caly weekend.Robiac swoje obliczenia na skróty popełniłes błąd nie uwzgledniajac cen ulgowych ( okolo chyba 50 % ) , ponadto my tu dyskusje zaczelismy o malym i srednim domu wiec skad kolego jako utytulowany architekt wziałeś moc 20 kW zapotrzebowania ciepla ( chyba w probie dogryzienia mi ) polaczyłeś moc potrzebna na cele grzewcze z moca na cele bytowe , jelsi bys pamietal ze szkoly ze moc na cele grzewcze jest wynikiem policzenia strat ciepla to w takim domku do 200 m2 na cele grzewcze potrzebujesz okolo 8-11 kW a to juz zmienia postac rzeczy co do kosztów , smiem twierdzic ze dzis w dobrze ocieplonych budynkach moc na cele grzewcze  nie przekracza 9 kW , dobrze wiem co poisze jestem w kontacie z moimi inwestorami i sledzimy oplaty za pobór pradu i jugo zuzycie w roznych okresach .Osoby te maja tak ustawione zuzycie pradu ze wykorzystuja go w 60 % w taryfie nizszej a pozostale 40 % w taryfie wyzszej , to daje wymierne korzysci .Kolego uwazam ze dyskusja szczegółowa jaka chcesz tu wymóć nie ma sensu , oprócz podstawowej sprawy izolacji obiektu , sposobu wentylacji trzeba takze jeszcze zastosowac odpowiednia regulacje i sterowanie , a te w przypadku ogrzewania poprzez energie elektryczna jest najlepiej wykorzystane , mysle ze zaprzatanie  kolegom tu glowy tymi sprawami nie jest potrzebne , kazdy przypadek jest indywidualny powinien go rozwiazac projektant.Moim klientom w przypadku ich zainteresowania, proponuje  piece akumulacyjne z dynamicznym rozladowaniem , sterowane indywidualnie tez tak sie laduja , wiec dobrze dobrana regulacja pozwala na dobre ich wykorzystanie i zapewenia ladowanie ich tylko w godzinach taryfy ulgowej , Nie bede sie juz dalej rozpisywal i porównywal Twoich doswiadczen z miasta gdzie pewenie srednia roczna temperatura to +6 stopni w zimie , bo to zmienia Twoja optykę , dla uspokojenia  bytu dla Twojej aktualnej profesji - serwisanta urzadzen gazowych wszystkim moim klientom , ktorzy maja dostep do gazu ziemnego proponuje im skorzystanie z tego medium. Pozdrawiam 

Dodano: 25 październik 2013 - 00:00

P.S kolego Jasiu , z ciekawscia i duzym zainteresowaniem prosze Cie o uzasadnienie tezy jak napisałeś :

 

lub jesli ma sie kondensacyjny  olac  sprawe   choc wtedy nie mial bym zarobku :-)

, moze skorzystam lub sie czegoś nauczę .Jest prawda ze minionej jesieni musiałem sobie sam wyczysc piec i pozbyc sie nagaru z wymiennika , bo licencjonowany rzemieslnik wezwany do awarii w czasie pracy u mnie nie pojawil sie z powrotemn , pozostawiajac rozbebeszony piec ,wiec po przyjrzeniu sie wymiennikowi musialem go zdemontowac  i przy pomocy srodków chemicznych pozbyc sie nagaru na wymienniku , na szczescie piece nie sa zbyt skomplikowane .Nie jest to takze piec kondensacyjny .Pozdrawiam 

[Pools]

Nie do końca w temacie, ale nie mogę się powstrzymać.

 

Pacan Wojciech, wielki szacunek dla Ciebie za merytoryczną zawartość, a przede wszystkim cierpliwość pisania tak obszernych postów. Szczere wyrazy uznania.

[Pacan Wojciech]

Pools , dziekuje , nie jest moim zadaniem pouczanie , ale wyjasnienie osobom chowajacym sie za uprawnieniami , ze one jeszcze niczego nie gwarantują i nie daja patentu na wiedzę , połaczenie nauki i doswiadczenia pozwala na zajecie stanowiska w sprawie , ale napewno nie predysponuje do myslenia ze wybrane rozwiazanie jest jedyne i bez dyskusji  .Pozdrawiam 

[Papcio]

Jestem skołowany, więc będę jednak miał gaz. Jaki piec wybrać? Jedno czy dwu-funkcyjny? Kondensacyjny czy z otwartą komorą spalania? Komin będę miał na oba typy pieca. Jakiej firmy piec?

Miro, jak masz parterowy domek to komin też zaczyna się na parterze i masz w salonie piwnicę, Jakby wyczystka walnęła jak u Ciebie to malowanie masz zapewnione

Edytowane 26 Października 2013 przez Papcio