Pakowarka próżniowa listwowa

[Mirekr134a]

Na poprzedniej stronie masz opis co robić , mi się nie rozszczelnia.

 

 

[jack78]

Wczoraj pakowałem świeżo wędzone wyroby i sporo z nich po rozkrojeniu puszczało soki, czasem podchodziły pod zgrzew, ale za każdym razem zgrzało bez problemów, mimo że w zgrzewarce w tym kanaliku było sporo soków z mięsa. Moze to zależy od worków jakich używamy, ja mam worki z Torpak. Pakowarka VK1080.

[rayan_]

Witam

Drogie koleżanki i koledzy, proszę was o porade co zrobić.

 

Odnalazłem w lodówce kawałek szynki który zapakowałem próżniowo koło 10 grudnia 2015. Ten kawałek był nie dotykany tak dla eksperymentu - co sie dzieje podczas dłuższego leżakowania.

Worek trzyma (torpak), wędlinka wyglada ok co prawda pojawił sie delikatny wyciek.

 

Proszę was o pomoc - co zrobić z szynką? Czy podczas tak dlugiego leżakowania w lodowce wędlinka jest bezpieczna(temperatura okolo 6 stopni,szynka nie widziała zamrażarki)?

 

Mozna to bezpiecznie zjeść, czy lepiej wyrzucić?

Podobno to co może zaszkodzić nie ma smaku ani zapachu wiec pewnie bym nie zauważył,że coś nie tak.

[stefek100]

A gdzie będziesz wyrzucać?  Hm , może mu jednak zaszkodziła , bo tak cicho się zrobiło..

[rayan_]

Szynka dalej leży i oczekuje.

Czekam na jakieś odpowiedzi, które pomogą podjąć decyzję.

[ZLeP]

Po prostu wyciekło z niej trochę soku. Czemu ma niby nie wycieknąć? Przecież w zamkniętym worku nie wyschnie.

Inna rzecz. Leży już prawie 4 miesiące. I chcesz aby ktoś patrząc na zdjęcie powiedział ci że jest dobra i że możesz ją dać dzieciom?

Ja tego nie zrobię. Po prostu nie wiem.

[roger]

Nie pamiętam już gdzie czytałem że maksymalny czas przechowywania wędliny w takiej temperaturze to 21 dni ... ale zabij mnie nie zlokalizuję gdzie chyba Dziadek kiedyś pisał o tym ... 

Jeśli nic niepokojącego nie widzisz (ja na zdjęciu nie widzę) to zanim spróbowałbym to jeść sparzyłbym tak próżniowo zamkniętą kolejny raz ...  

[rayan_]

Okres przechowywania o którym wspominasz, również utkwił mi w głowie.

Poszukałem i znalazłem - temat przechowywanie wędlin : 

 

 

Wyroby wysoko wydajne parzone przechowywane w temp 4-6 st C to okres 10-14 dni. Kiełbasy i wędzonki wędzone a później parzone do 21 dni . Kiełbasy suche do 1 miesiąca . Inne bardzo trwałe do 2 miesięcy.

 

 

Według jednego z dystrybutorów pakowarek próżniowych:

dane zaczerpnięte z Przeglądu Gastronomicznego nr 5/2006, opracowaną przez dr inż. Dorotę Czerwińską z Katedry Żywienia Człowieka SGGW w Warszawie:

przechowywanie - lodówka (temp.+3-5°C)

Szynka i inne wędzonki 3 tyg.

Szynka krojona 3 tyg.

Kiełbasy świeże 2 tyg.

Kiełbasy wędzone 4 tyg.

Kiełbasy suche 6 tyg.

Parówki 2 tyg.

 

http://www.empra.com.pl/index.php/baza-wiedzy/24-proznia-a-czas-przydatnosci-do-spozycia

 

Szynka niestety nie zostanie zjedzona - nie jestem zwolennikiem eksperymentów na zdrowiu.

Niemniej jednak chodzi mi po głowie zakończenie eksperymentu w jakiś bardziej wyrafinowany sposób niż kubeł na śmieci.

Czy orientujecie się może czy istnieje możliwość przekazania przez osobą prywatną takiej "próbki" do badania?

Kto takim badaniem mógł by się zająć? Sanepid?

Jaki mógł by być koszt takiego badania?

Edytowane 22 Marca 2016 przez rayan_

[tier]

Czyli tak naprawdę pakowanie próżniowe szkodzi, tylko 3 tyg... luzem wędzonki mogą wytrzymać więcej . 

[rayan_]

Myślę, że terminy podane powyżej, w przypadku wędlin wykonywanych według tradycyjnych receptur, należy traktować z dużym przymrużeniem oka.

 

Pewnie tyczy się to wędlin które są dostępne w handlu .... wspaniałe "wędzone" wędliny wysokowydajne....

[stefek100]

Czy ktoś z Państwa dokupił do zgrzewarki pojemniki próżniowe?, te ogólno dostępne mają swoje pompki, a ja bym chciał do zgrzewarki, no i w jakiejś rozsądnej cenie, nie po 150 zł za szt>  proszę o informacje..

 

znalazłem takie są z wężykiem http://www.mediaexpert.pl/pojemniki-spozywcze/pojemniki-prozniowe-concept-vd-8100-fresh-3-sztuki-,id-326127  lub takie   http://www.gastromix.pl/pojemnik-prozniowy-okragly-p-16025.html

 

niewiem czy będą pasowac do mojej VC 100..czy te wężyki są znormalizowane..? nie chciałbym się dowiadywać o tym przez próby, może ktoś używa jakieś pojemniki i jest zadowolony?

Edytowane 23 Marca 2016 przez stefek100

[electra]

Takie sa co pasuja ,  ja nie posiadam wiec nic nie moge powiedziec ,sama tez sie zastanawialam nad dokupieniem.

https://www.obhnordica.se/produkter/for-koket/vakuumforpackare-sous-vide/food-sealer-canister-set

Edytowane 23 Marca 2016 przez electra

[Bagno]

 

 

Czy orientujecie się może czy istnieje możliwość przekazania przez osobą prywatną takiej "próbki" do badania? Kto takim badaniem mógł by się zająć? Sanepid? Jaki mógł by być koszt takiego badania?

Zadzwoń do Powiatowej Inspekcji Sanitarnej.

[jack78]

Wiesz coś więcej? Dzwoniłeś?

 

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

[arczi]

Wyżej ktoś napisał że zgrzewy mu trzymają nawet jak przez worek przejdzie tyle soków że aż są w pojemniku, z tym że worki z torpaka. I tu może być mój problem, mi te zgrzewy nie trzymają ale worki oryginalne załączone do zgrzewarki, może coś w tym jest.

 

Ale jeszcze jedna sprawa, próbowałem bo czytałem na forum że można dobrze wymyć worek i ponownie użyć, niestety ale znów problem pojawia się z trzymaniem zgrzewów, woreczek czyściutki jak nowy a zgrzew puszcza.

 

??

[ZLeP]

Być może za słaba grzałka jest w twojej zgrzewarce, albo masz niższe napięcie w sieci. Spróbuj zgrzać 2 razy w tym samym miejscu, raz po raz.

Ja zgrzewam na swojej nawet ryby w marynacie i faktycznie marynata wycieka mi podczas zgrzewania. Wtedy zgrzewam jeszcze raz trochę wyżej i jest ok. W sumie wcześniej nie pomyślałem, że mogę drugi raz w tym samym miejscu.

[arczi]

A jakie worki stosujesz, ja te testy robię na oryginalnych załączonych do zgrzewarki, ktoś wyżej pisał że jest ok na tych z torpaka.

Dodam że zgrzewarkę reklamowałem bo myślałem że coś jest z grzałką, przysłali mi nową, zgrzewa tak samo jak tamta, czyli jak zaciągnie sok to już nie trzyma, nawet podwójnie w tym samym miejscu. 

Nie wiem jak na innych workach by to wyglądało bo jeszcze nie kupowałem.

 

Tych oryginalnych po umyciu też nie chce zbytnio zgrzewać - tu już bez soków na sucho.

[ZLeP]

Ja mam z Torpaka.

[jack78]

To spróbuj dociskać górną pokrywę podczas zgrzewania. Ja ją zawsze dociskam, bo wtedy są szersze zgrzewy.

 

wysłane z RedMi Note 3 Pro za pomocą Tapatalk

[Mirekr134a]

Wyżej ktoś napisał że zgrzewy mu trzymają nawet jak przez worek przejdzie tyle soków że aż są w pojemniku, z tym że worki z torpaka. I tu może być mój problem, mi te zgrzewy nie trzymają ale worki oryginalne załączone do zgrzewarki, może coś w tym jest.

 

Ale jeszcze jedna sprawa, próbowałem bo czytałem na forum że można dobrze wymyć worek i ponownie użyć, niestety ale znów problem pojawia się z trzymaniem zgrzewów, woreczek czyściutki jak nowy a zgrzew puszcza.

 

??

 

 

Przeczytaj mój wpis 2000 w tym poście

używam tylko oryginalnych worków i tych otwarte 24

[Novumpack.pl]

 

Czyżby Włosi kłamali?

 

Nie wiem czy są Włoskie (w opisie tak jest) bo worki przyszły zapakowane tylko w same torebki bez jakichkolwiek etykietek w środku   

 

 

 

oraz brak jakiejś zdecydowanie złej opinii

 

Miałem Włoskie "trzy szpady" z Paka T i według mnie były na równi dobre jak i te z Krosna - otwarte24h. Te z Novum Włoskie ??? , wyraźnie odstają jakością pomimo, że niby są 5 mikronów grubsze    Worki z Novum kupiłem ze względu na rozmiar 12x20 (pakowanie wędlin w plastrach) i jak nic nie zmienią z jakością, więcej nie kupię.

 

 

Witam serdecznie,

 

Worki oferowane na aukcjach Novumpack faktycznie mają 105 mikronów. Ani my ani Włoski producent nie kłamie i nie jest to chwyt marketingowy. Odczuwalna różnica w grubości między workami z np Torpaka a naszymi może być ze względu na fakt że nasze worki są moletowane z 1 strony a z drugiej gładkie i w pełni transparentne. Worki z torpaka są moletowane 2 stronnie. Nie możemy tego potwierdzić ale skład foli też może mieć różnice. Worki z torpaka testowaliśmy kilka lat temu szukając opakowań do oferowanych przez nas pakowarek listwowych. Niestety z powodu braku materiału do produkcji worków przez pewien okres zdecydowaliśmy się na import produktu z Włoch . Udostępniamy próbki worków - a w razie czego proponuję zmierzyć grubość worka mikrometrem który na pewno nie kłamie.

 

Woki z etykietą pochodzą od innego producenta (również 105um) niestety opłata za etykietą powoduje że oferujemy worki w opakowaniach typu OEM. Oczywiście sugerując się opiniami rozważymy wprowadzenie etykiet ponownie.

 

Chętnych do sprawdzenia jakości worków zapraszam do kontaktu mailowego - wyślemy próbki pocztą.

Dla forumowiczów wprowadziliśmy kody promocyjne uprawniające do zakupu tych samych worków na allegro na naszej stronie www z dodatkowym 15% rabatem.

 

Kod promocyjny : wedlinydomowe   http://www.novumpack.pl/materialy-opakowaniowe/worki-prozniowe/worki-prozniowe-moletowane.html

 

Na życzenie udostępniamy atest/certyfikat TUV od producenta

*Opcja dostawy paczkomatem dostępna na allegro. Na stronie jedynie na życzenie. Ze względu na prace nad nową stronę opcja paczkomatu chwilowo niedostępna na stronie firmowej.

 

Proszę nie traktować tego wpisu jako reklamy czy spamu. Chcieliśmy jedynie sprostować informacje które nie do końca wydają się nam obiektywne i zaproponować darmowe próbki.

 

Chętnie wysłuchamy opinii odnośnie naszych produktów - wszelkie uwagi zgłosimy również do producenta tak by zapewnić dobrą jakość oferowanych worków.

 

Przy pakowarkach profesjonalnych nie widać różnicy podczas pakowania na workach 1 czy 2 stronnie moletowanych. Przetestujemy dokładniej prace na pakowarkach domowych gdzie rodzaj moletu może mieć znaczenie - jeśli faktycznie będzie miało to wpływ wprowadzimy do oferty inny rodzaj moletu. Opinie i sugestie mile widziane.

 

Worki testowaliśmy na naszych urządzeniach - testy pakowania poniżej.

 

Domowe:

 

Profesjonalne:

 

*jak widać na filmach pakowanie odbywa się bez większych problemów i dosyć szybko. Worki moletowane 1 stronnie 105um.

 

 

Inne dostępne rozmiary:

Pogrubione w stałej ofercie.

Pozostałe pod zamówienie

 

BGR    120200        BUSTE GOFFRATE ROMBO    120    X    200

BGR    120300        BUSTE GOFFRATE ROMBO    120    X    300

BGR    120500        BUSTE GOFFRATE ROMBO    120    X    500

BGR    130250        BUSTE GOFFRATE ROMBO    130    X    250

BGR    130300        BUSTE GOFFRATE ROMBO    130    X    300

BGR    140230        BUSTE GOFFRATE ROMBO    140    X    230

BGR    150250        BUSTE GOFFRATE ROMBO    150    X    250

BGR    150300        BUSTE GOFFRATE ROMBO    150    X    300

BGR    150350        BUSTE GOFFRATE ROMBO    150    X    350

BGR    150400        BUSTE GOFFRATE ROMBO    150    X    400

BGR    150450        BUSTE GOFFRATE ROMBO    150    X    450

BGR    150500        BUSTE GOFFRATE ROMBO    150    X    500

BGR    160250        BUSTE GOFFRATE ROMBO    160    X    250

BGR    170230        BUSTE GOFFRATE ROMBO    170    X    230

BGR    180300        BUSTE GOFFRATE ROMBO    180    X    300

BGR    200250        BUSTE GOFFRATE ROMBO    200    X    250

BGR    200300        BUSTE GOFFRATE ROMBO    200    X    300

BGR    200350        BUSTE GOFFRATE ROMBO    200    X    350

BGR    200400        BUSTE GOFFRATE ROMBO    200    X    400

BGR    200500        BUSTE GOFFRATE ROMBO    200    X    500

BGR    230350        BUSTE GOFFRATE ROMBO    230    X    350

BGR    250300        BUSTE GOFFRATE ROMBO    250    X    300

BGR    250350        BUSTE GOFFRATE ROMBO    250    X    350

BGR    250400        BUSTE GOFFRATE ROMBO    250    X    400

BGR    250500        BUSTE GOFFRATE ROMBO    250    X    500

BGR    250550        BUSTE GOFFRATE ROMBO    250    X    550

BGR    250600        BUSTE GOFFRATE ROMBO    250    X    600

BGR    250700        BUSTE GOFFRATE ROMBO    250    X    700

BGR    270400        BUSTE GOFFRATE ROMBO    270    X    400

BGR    300400        BUSTE GOFFRATE ROMBO    300    X    400

BGR    300450        BUSTE GOFFRATE ROMBO    300    X    450

BGR    300500        BUSTE GOFFRATE ROMBO    300    X    500

BGR    350400        BUSTE GOFFRATE ROMBO    350    X    400

BGR    350450        BUSTE GOFFRATE ROMBO    350    X    450

BGR    350500        BUSTE GOFFRATE ROMBO    350    X    500

BGR    350600        BUSTE GOFFRATE ROMBO    350    X    600

BGR    400500        BUSTE GOFFRATE ROMBO    400    X    500

BGR    400600        BUSTE GOFFRATE ROMBO    400    X    600

BGR    500600        BUSTE GOFFRATE ROMBO    500    X    600

BGR    550700        BUSTE GOFFRATE ROMBO    550    X    750

 

Edytowane 23 Kwietnia 2016 przez Novumpack.pl

[Novumpack.pl]

 

Wyżej ktoś napisał że zgrzewy mu trzymają nawet jak przez worek przejdzie tyle soków że aż są w pojemniku, z tym że worki z torpaka. I tu może być mój problem, mi te zgrzewy nie trzymają ale worki oryginalne załączone do zgrzewarki, może coś w tym jest.

 

Ale jeszcze jedna sprawa, próbowałem bo czytałem na forum że można dobrze wymyć worek i ponownie użyć, niestety ale znów problem pojawia się z trzymaniem zgrzewów, woreczek czyściutki jak nowy a zgrzew puszcza.

 

??

 

 

Przeczytaj mój wpis 2000 w tym poście

używam tylko oryginalnych worków i tych otwarte 24

 

 

Worek nie musi być czysty aby dobrze go zgrzać problem pojawia się przy produktach tłustych spożywczych lub coś jak proszek do prania. Wszystkie folie próżniowe są wykonane z foli PA/PE i na łączenie ma wpływ temperatura, siłą docisku i czas zgrzewania (w zależności od grubości folii). Przy bardziej zabrudzonych workach szeroki zgrzew, docisk i dłuższy czas zgrzewu załatwia sprawę.

 

Przy domowych pakowarkach nie zawsze można liczyć na szeroki zgrzew czy mocny docisk. Większość ma jednak regulacją czasu zgrzewania - jak każda inna zgrzewarka do folii (impulsowa).

Można też zastosować prosty patent czyli przed napełnieniem worka zawinąć jego brzegi tak by się nie pobrudziły.

 

Duże znaczenie ma również "chłodzenie zgrzewu" czyli czas po zgrzaniu gdy folia jest dociskana przez szczęki grzewcze. Folia potrzebuje chwili aby się utwardzić i zachować szczelność, dlatego maszyny profesjonalne chwilę dłużej przytrzymują folię aby się utwardziła.

 

Proszę jednak wziąć pod uwagę że pakowarka listwowa nie jest pakowarką próżniową - to dwie zupełnie inne zasady działania.

 

Listwowa jedynie odsysa powietrze (poziom próżni można określić na ok 80-85%) i nie wiele się różni od zwykłego odkurzacza.

Komorowa pakowarka próżniowa - 99,7% max próżni - zasada działania na różnicy podciśnień. Wizualnie wygląda to tak że powietrze jest usuwane i zmieniane ciśnienie w komorze, worek się wtedy wizualnie nadyma , następnie robiony jest zgrzew i dopiero po jego zamknięciu wyrównywane jest ciśnienie przez co folia dopasowuje się do produktu ściskając go (powietrza dawno już nie ma wewnątrz komory).

 

Różnica w terminie przydatności do spożycia jest dosyć znacząca.

Okres przechowywania o którym wspominasz, również utkwił mi w głowie.

Poszukałem i znalazłem - temat przechowywanie wędlin : 

 

 

Wyroby wysoko wydajne parzone przechowywane w temp 4-6 st C to okres 10-14 dni. Kiełbasy i wędzonki wędzone a później parzone do 21 dni . Kiełbasy suche do 1 miesiąca . Inne bardzo trwałe do 2 miesięcy.

 

 

Według jednego z dystrybutorów pakowarek próżniowych:

dane zaczerpnięte z Przeglądu Gastronomicznego nr 5/2006, opracowaną przez dr inż. Dorotę Czerwińską z Katedry Żywienia Człowieka SGGW w Warszawie:

przechowywanie - lodówka (temp.+3-5°C)

Szynka i inne wędzonki 3 tyg.

Szynka krojona 3 tyg.

Kiełbasy świeże 2 tyg.

Kiełbasy wędzone 4 tyg.

Kiełbasy suche 6 tyg.

Parówki 2 tyg.

 

http://www.empra.com.pl/index.php/baza-wiedzy/24-proznia-a-czas-przydatnosci-do-spozycia

 

Szynka niestety nie zostanie zjedzona - nie jestem zwolennikiem eksperymentów na zdrowiu.

Niemniej jednak chodzi mi po głowie zakończenie eksperymentu w jakiś bardziej wyrafinowany sposób niż kubeł na śmieci.

Czy orientujecie się może czy istnieje możliwość przekazania przez osobą prywatną takiej "próbki" do badania?

Kto takim badaniem mógł by się zająć? Sanepid?

Jaki mógł by być koszt takiego badania?

 

Podane wartości są czysto szacunkowe. Termin przydatności do pożycia zatwierdza sanepid lub certyfikowane instytucje badawcze na podstawie próbek i testów (trwa to kilka tygodni / kilka miesięcy). Czy dla osoby prywatnej to nie wiem. Nie wydaje mi się również aby takie testy miały sens przy zgrzewarkach listwowych. Przy maszynach komorowych itp już tak, one gwarantują próżnię. Listwowe to tylko odsysanie powietrza. Nie daje to żadnej gwarancji na termin przydatności.

 

Prosty test:

Dwa produkty. 1 zapakowany pakowarką listwową a drugi komorową. Oba po zamknięciu umieszczone są w pakowarce komorowej. Różnica w zapakowanym produkcie, ilości usuniętego powietrza dosyć znacząca:

 

Pakowarka listwowa do warunków domowych jak najbardziej ok, do zastosowań komercyjnych nie do końca chyba że produkt jest pakowany na krótki okres czasu.

Edytowane 23 Kwietnia 2016 przez Novumpack.pl

[Gonzo]

Dla forumowiczów wprowadziliśmy kody promocyjne uprawniające do zakupu tych samych worków na allegro na naszej stronie www z dodatkowym 15% rabatem.   Kod promocyjny : wedlinydomowe   http://www.novumpack...moletowane.html

 

 

Zakupiłem ponownie worki w Novum.Poprzednią partię wykorzystałem i jak na razie zdania nie zmienię, że na dotyk są one cieńsze od worków z Otwarte24h - jedne i drugie moletowane jednostronnie.Molet worków z Novum mniej tłoczony i po kilku zgrzewach trzeba robić przerwę co nie występuje przy workach z Otwarte24h. Jak już wspomniałem kupiłem drugą partię, bo ta przerwa po kilku zgrzewanych workach aż tak nie wpływa na ich użycie.Kupiłem ze względu na podejście Novum do Wędzarniczej Braci  i 15% rabat  .W Otwarte24h zapomnieli chyba, że trzeba dbać o klienta a nie wraz ze wzrostem sprzedaży podnosić cenę .

Edytowane 16 Maja 2016 przez Gonzo

[andrzej k]

 

 

W Otwarte24h zapomnieli chyba, że trzeba dbać o klienta

 

 

Ja od dłuższego czasu kupuję worki z otwarte 24h . Ostatnio zauważyłem że są gorszej jakości - są w dotyku cieńsze i nie posiadają na zgrzewie podanej temperatury 85 st . Po kilku zgrzewach  też należy dać trochę czasu na wystygnięcie  zgrzewarki .  Pierwotnie tego nie było

 

 

 Pozdrawiam

[El komendante]

 

@ Wirus,

 

dziękuję, PC VK 1080 wygląda solidnie.

 

@ Papcio

 

dzięki za Twoja opinię

ja mam proficook VK - 1015 (jak większość na tym forum) ale gdybym miał ponownie kupować również bym wybrał profi cook

 

także to dobry wybór (stosunek jakość do ceny również)

 

Witam,

 

Profi cook VK 1080 już kupiona i wypróbowana. Jestem mile zaskoczony jakością pracy urządzenia, dotychczas używałem "suszarki z drucikiem", jak to był uprzejmie powiedzieć jeden z Kolegów.

Tier,dzieki za wyprowadzenie mnie z mroku.

Zakupu dokonałem w polecanym sklepie z Trzebiatowa.

Bardzo dziękuję za pomoc w dokonaniu wyboru pakowarki.