TOSHIBA buduje komorę dojrzewalniczą

[qzym]

Elo,

Masz tu filmik z przykładowymi ustawieniami poszczególnych parametrów

 

https://photos.app.goo.gl/t1vfF8Td2D6P3Pnz9

[piotrer]

 

Próbuję podpiąć lodówkę do sterownika i podłączona jest jak pisał kolega TOSHIBA pod 3.

 

Chlodzenie.JPG

 

Wyjaśnienie

 

gorny.JPG

 

Teraz OK?

 

Dodatkowe grzanie odwrotnie

 

Do Moderatora

Proszę o usuniecie źle załączonych miniaturek poniżej. Dziękuję

 

 

 

Elo,

Masz tu filmik z przykładowymi ustawieniami poszczególnych parametrów

 

https://photos.app.goo.gl/t1vfF8Td2D6P3Pnz9

 

 

Dzięki Panowie za pomoc.

 

Szczególnie łopatologiczny jest filmik od qzym - oglądnąłem, wprowadziłem u siebie te ustawienia i teraz się testują. A teraz chciałbym pójść krok dalej i zrozumieć na jakiej zasadzie te ustawienia hulają. Na pomarańczowo oznaczyłem kwestie które co do których mam wątpliwości. No bo tak:

 

1. Najpierw ustawiamy temperaturę i wilgotność za pomocą przycisku Set. powiedzmy 13,2 stopni C i 79% wilgotności. Tak jak u Ciebie na filmiku.

 

2. Następnie musimy ustawić jeszcze całą resztę czyli:

 

ŁhSŁ Histereza temperatury: 0.4 stopni

ŁSUL Dolne ograniczenie nastawy temperatury: 10 stopni

ŁSUh Górne ograniczenie nastawy temperatury: 20 stopni

 

Rozumiem, że ŁSUL i ŁSUh to jest po prostu ograniczenie przedziału w ramach którego będzie można ustawiać temperaturę?

 

ŁoFŁ Wzorcowanie czujnika temperatury: 0 stopni

 

hhSŁ Histereza wilgotności: 1%

hSUL Dolne ograniczenie nastawy wilgotności: 60%

hSUH Górne ograniczenie nastawy wilgotności: 95%

 

hSUL i hSUH to analogicznie jest ustawienie 'widełek' w ramach których można będzie ustawiać wilgotność?

 

hoFŁ Wzorcowanie czujnika wilgotności: 0

 

ŁAŁS Rodzaj alarmu temperatury: 1, czyli alarm bezwzględny górny

ŁASŁ Nastawa alarmu temperatury: 13 stopni

ŁALH Histereza alarmu temperatury: 0.5 stopnia

ŁAUL Dolne ograniczenie nastawy alarmu temperatury: 8 stopni

ŁAUh Górne ograniczenie nastawy alarmu temperatury: 15 stopni

 

ŁAUL i ŁAUh to znowu są widełki w ramach których można ustawić ŁASŁ, czyli tutaj pomiędzy 8, a 15 stopni? 

 

I teraz czy alarm bezwzględny górny oznacza, ze jeśli temperatura wzrośnie powyżej wartości zadanej w ŁASŁ (w tym przypadku 13 stopni) to uruchamia się agregat chłodzący?

 

 

hAŁS Rodzaj alarmu wilgotności: 1, czyli alarm bezwzględny górny

hASŁ Nastawa alarmu wilgotności: 82,5%

hALh Histereza alarmu wilgotności: 0,5%

hAUL Dolne ograniczenie nastawy alarmu wilgotności: 70%

hAUh Górne ograniczenie nastawy alarmu wilgotności: 92%

 

I znowu, jak to czytać? Czy alarm bezwzględny górny oznacza to, że jeśli wilgotność wzrośnie powyżej hASŁ (czyli tu 82,5%) to uruchamia się osuszacz/wentylator? A który parametr informuje sterownik żeby uruchamiać nawilżacz?

 

I jeśli to ustawień alarmów zależy kiedy uruchamia się agregat chłodzący, osuszacz etc. to do czego służy ustawienie temperatury i wilgotności opisane w instrukcji w 5.1?

 

 

Ja wiem, że pytania są trochę przydługie i ocierające się mocno o łopatologię, ale może to jakoś zbiorę razem i zrobię kompendium wiedzy dla innych osób które mogą mieć takie same/podobne problemy do mnie z tym sterownikiem. 

[TOSHIBA]

Na telefonie nie widzę kolorów.Tapatalk ograniczenia

Więc jak nie dostaniesz odpowiedzi to będę w domu koło 19 wtedy na kompie będą widział Twoje pytania

 

Wysłane z mojego SM-A705FN przy użyciu Tapatalka

Edytowane 23 Lutego 2021 przez TOSHIBA

[qzym]

Już to gdzieś komuś pisałem:

 

Dolne i Górne ograniczenie nastaw i alarmu oznacza zakres w którym użytkownik może zmieniać nastawy - nie oznacza zakresu regulacji. Zakres regulacji wyznaczany jest nastawą wilgotności pkt. 5.1 instrukcji  i histerezą nastawy hhSŁ .
Jeżeli chcesz mieć wilgotność na poziomie 80% to należy ustawić wartość zadaną na 80% i do tego histereza hhSŁ załóżmy 2%. W tym wypadku regulator będzie nawilżał do 80% i się wyłączy, jak zacznie spadać wilgotność to załączy się dopiero przy 80%-2%=78%.
Jeżeli chodzi o osuszacz to: możesz  go podłączyć pod wyjście alarmowe wilgotności i konfiguracja: Nastawa alarmu wilgotności hASŁ np 85% skoro to jest max i histereza alarmu hALh może być 0%, to już dobrałbym doświadczalnie.

 

Identycznie jeśli chodzi o temperaturę.

 

Ja akurat mam komorę bez grzałki (z uwagi na warunki w jakich stoi) więc tylko mam podłączone chłodzenie. 

[piotrer]

Już to gdzieś komuś pisałem:

 

Dolne i Górne ograniczenie nastaw i alarmu oznacza zakres w którym użytkownik może zmieniać nastawy - nie oznacza zakresu regulacji.

Tak, to rozumiem. Ograniczenie nastaw i alarmu to są jakby takie widełki w ramach których można sobie regulować wilgotność i temperaturę.

 

Zakres regulacji wyznaczany jest nastawą wilgotności pkt. 5.1 instrukcji  i histerezą nastawy hhSŁ .

To rozumiem.

 

 

Jeżeli chcesz mieć wilgotność na poziomie 80% to należy ustawić wartość zadaną na 80% i do tego histereza hhSŁ załóżmy 2%. W tym wypadku regulator będzie nawilżał do 80% i się wyłączy, jak zacznie spadać wilgotność to załączy się dopiero przy 80%-2%=78%.

Jeżeli chodzi o osuszacz to: możesz  go podłączyć pod wyjście alarmowe wilgotności i konfiguracja: Nastawa alarmu wilgotności hASŁ np 85% skoro to jest max i histereza alarmu hALh może być 0%, to już dobrałbym doświadczalnie.

 

Identycznie jeśli chodzi o temperaturę.

 

Ja akurat mam komorę bez grzałki (z uwagi na warunki w jakich stoi) więc tylko mam podłączone chłodzenie.

Właśnie tego nie rozumiem. Nota bene też mam komorę beż grzałki, bo temperatura pomieszczenia zawsze będzie oscylować w okolicach 19-20 stopni.

 

W kwestii temperatury. Można ją ustawić tak jak opisuję punkt 5.1 instrukcji razem z wilgotnością. Ale oprócz tego jest jeszcze parametr ŁASŁ, czyli nastawa alarmu temperatury.

To co mnie miesza to to jaka jest różnica (albo relacja) pomiędzy alarmem temperatury, a temperaturą właśnie z punktu 5.1?

[qzym]

No ja mam agregat chłodniczy podłaczony wlasnie pod wyjście alarmowe temperatury.

Tez komora stoi w pomieszczeniu, gdzie temperatura jest zawsze powyzej 12 st.

Jeśli temperatura wewnatrz komory przekroczy zadana parametrem nastawy + histereza (tASt + tALh) - to załacza się agregat i temperatura spada.....

[TOSHIBA]

W sterownikach typu przemysłowych wszystkie wyjścia są "umowne" oznacza to ze możesz ich funkcje ustawić - nadać funkcje

W skrócie oznacza to ze to samo wyjście może przykładowo osuszać lub nawilżać, w zależności jak i co ustawisz w programie - ustawieniach / wyjście 5

Dodatkowo masz jeszcze wyjścia typu przełączniki / wyjście 1 i 2 / w zależności gdzie co podłączysz będzie sterować grzałką, lodówka, wentylatorem.

I teraz znowu logika dalsza. Np będzie sterować wentylatorem, ale wentylator będzie dmuchał powietrze do paleniska, czyli tak naprawdę będzie grzał 

 

Przykład

Podłączam grzałkę pod wyjście 1 i ustawiam alarm górny i na wyjście 3 podłączam lodówkę i będzie działać OK

Ale mogę podłączyć lodówkę pod wyjście 2,  ustawić alarm dolny i podłączyć pod wyjście 3 grzałkę i tez będzie działać OK  

Zmieni się tylko miejsce w Menu gdzie będę ustawiał temperatury krytyczne

 

 

 

To samo możesz zrobić z wyjściami alarmowymi, / wyjście 3 i 6 / 

Wyjście 3 alarmowe, może Cie poinformować o zbyt wysokiej lub zbyt niskiej temperaturze, a zależności czy ustawiasz alarm górny czy dolny.

Czyli jeżeli jest wyższa temperatura od zadanej, uruchamia się alarm górny (bo taki przykładowo wybrałeś w Menu) np zapala się lampka. Jeżeli zamiast lampki podłączysz lodówkę, to włączy się lodówka przy zbyt wysokiej temperaturze i zacznie schładzać.

Tak samo z wyjściem alarm wilgotności / wyjście 6\

 

Logikę histerezy przedstawił @qzym wyżej, to chyba jasne bo zrobił to bardzo dokładnie 

 

Takie sterowniki, to nie zabawki z Castoramy, gdzie masz dziurę na wtyczkę z napisem grzałka i tam masz wsadzić grzałkę i będzie OK     

Edytowane 23 Lutego 2021 przez TOSHIBA

[piotrer]

Dziękuję Panowie (z opóźnieniem) za wyjaśnienie tematu. 

[TOSHIBA]

Po roku użytkowania komory postanowilem zrobic maly przeglad i delikatny lifting, jak również porządnie ją umyć.

Trzeba było wyjeść wszystko 

No, a teraz zapełnić nowymi produktami.

I niedziela z głowy, metkować będę jutro to ponad 30 kg wyrobów    

 

b   

 

   

 

Przy okazji co nieco do wędzarni się zrobiło 10 kg 

 

  

Edytowane 14 Marca 2021 przez TOSHIBA

[Romii]

Pojechałeś :-).

30 kg jednorazowo - szaleństwo w komorze będzie. 

Ciekawy jestem jak się zachowa automatyka.

--

Romii

[TOSHIBA]

Automatyka działa OK

Gorzej ogrzewanie.

Moc swobodnie starczała cały czas do utrzymywania temperatury, ale teraz musiała grzałka rozgrzać ten wsad z temperatury z 1- 2 stC do 20 stC. (Na dworze - 6 stC, a komora stoi na tarasie)

Trwalo to 26 godzin \Czyli dopiero teraz zacząłem proces przepalania 

 

Ale nie jest źle, mam coś do przeczekania

 

 

PS

Ale nie jest źle, wędzi się coś ciepłego

Edytowane 15 Marca 2021 przez TOSHIBA

[El komendante]

Czyżbyś zamierzał sklep otworzyć?  

[krzychuzab]

 

Czyli dopiero teraz zacząłem proces przepalania 

 

Mierzysz pH? Na czas? Czy jaka metoda kontroli fermentacji?

[TOSHIBA]

Mierze pH mięsa czy jest OK

Po wymieszaniu wszystkiego przed napełnianiem

Potem po zrobieniu jak osiągnie 20 stC

To jest dla mnie start

Proces wspomagany kulturami

 

PS

Całość 100% zrobiona z mięsa i tłuszczu głęboko mrożonego ** poniżej -30 stC 

Mielone przy - 6 stC

Wyrabianie -2stC 

Nadziewane 0 <> + 2 stC 

Szczepione do farszu bezpośrednio podczas wyrabiania

Do pomiaru pH podgrzewana próbka do 20 stC

Edytowane 15 Marca 2021 przez TOSHIBA

[krzychuzab]

Start to wiem. A kiedy stop?

[TOSHIBA]

Wg tego 

Praktycznie czas zawsze taki sam, ale i tak sobie mierze, w końcu ten pH-metr trochę kosztował, więc niech cos mierzy 

 

Theorie-Rohwurst-Rohpoekelwaren_d.pdf 

 

Herstellung Rohpökelwaren Richtwerte.pdf

 

rohpökelwaren allg hinweise.pdf

 

[TOSHIBA]

Po 48 h temp podniesiona do 21 stC

 

 

 

No i 72 h 22 stC, musialem podniesc przepływ powietrza przez komorę, bo pleśń nierówno przyrasta na wszystkich wyrobach.

Najlepiej oczywiście na polędwiczkach, -- proste, najbliżej ogrzewania, to i jako pierwsze sie rozgrzewaja

 

 

 

 

Edytowane 17 Marca 2021 przez EAnna

[TOSHIBA]

96 h 22 stC

 

  

 

  

 

Czas obnizyc temperature i wilgotnosc na max 

[Dodano: 18 mar 2021 - 23:08]

Jak widac, wystarczy trzymać się instrukcji producenta ... NIE ma też znaczenia jakiego typu osłonki się użyje, byle by były wodo/powietrzo przepuszczalne / różnica porastania pleśni to max 12h ( na ww foto sa prawie  wszystkie dostępne w Europie rodzaje osłonek wodo i powietrzo przepuszczalnych), jak i wyżej załączonych materiałów szkoleniowych wyższej szkoły rzemieślniczej dla pracowników zakładów obróbki mięsa, a efekt jest 100% !!! , nie trzeba stosować nawet przyrządów pomiarowych pH, cały proces to praktycznie trzymanie się czasu i parametrów. no i higieny pracy. faktorem nieznanym pozostaje jakość zakupionego mięsa, wiec z gory zaznaczam wszelkiego rodzaju przeceny / oferty dnia / jak i promocje, z góry skazane są na niepowodzenie przy tego typu produktach.

Takie zakupy to praktycznie na patelnię i zjeść, o ile już nie śmierdzi       .....

Tak naprawde jest to prostr jak pie...nie, tylko trzymać=c się instrukcji i wszystko.

następna relacja za miesiąc, polędwiczki i cieniutkie salami powinno byc OK

 

PS

Jezeli ktos czegos nie rozumie, to zachęcam do pytania na forum lub PW, w miarę możliwości pomogę, mimo że sam otrzymałem  w temacie dojrzewania i dojrzewalni tylko jedna pomocna informacje i to w dodatku od początkującego   , a był to wyszukany w internecie sterownik z odpowiednim czujnikiem od KolegI qzym / jeszcze raz dzięki    , resztę informacji jakie uzyskałem w tym konkretnym moim  temacie to wydymki za które NIE dziękuję

Edytowane 19 Marca 2021 przez EAnna

[dmirek62]

Wspaniałe wyroby, wykonałeś kawał dobrej  roboty . 

W jaki sposób sterujesz ogniwem Peltiera? Ilu watowe są ogniwa? (pierwsze miałeś 2x 180W).Do lodówki 100-120 L jakiej mocy użyć ogniwa? Jakiej mocy jest ta ostatnia grzałka?

Pozdrawiam Mirek.

Edytowane 21 Marca 2021 przez dmirek62

[TOSHIBA]

Dzieki, staram sie    robie od roku

Co do ogniw, min 1W na 1l   bedzie OK (ale mały zapas nie zaszkodzi i wziąć 180W na te 120l  będzie jeszcze lepiej), ale pamiętaj że ogniwa obniżają temperature o 12 do max 15 stC od otoczenia, czyli maksymalna temperatura na zewnątrz może wynosić 30 stC, wtedy w środku osiągniesz 15 stC

Grzałka na te 120  l starczy 20W (ceramiczna) potrzebna tylko jeżeli komora będzie stała w warunkach zewnętrznych poniżej 15 stC.

Osuszacz powietrza mocno grzeje, czyli nie kupuj zbyt mocnego, bo nie wychodzisz komory. Przy zakupie patrz aby miał zwykły wyłącznik i był zasilany przez zewnętrzny zasilacz, bez wyświetlacza i przycisków. Jeżeli masz już inny to prawie każdy da się przerobić na bezpośredni start - bez wewnętrznej elektroniki.

Edytowane 21 Marca 2021 przez TOSHIBA

[dmirek62]

Lodówkę mogę postawić w garażu albo na zew. wtedy po wschodniej stronie budynku jest najchłodniej, dużo cienia. Czym sterujesz ogniwo, czy lepiej jest mieć te 180w w jednym czy w dwóch ogniwach?

[TOSHIBA]

Nie wiem co oznacza w garażu itd (w sensie temperatury otoczenia) , liczy się tylko temperatura otoczenia, u mnie stoi po stronie północnej, czyli słońce nigdy nie świeci, a temperatura nie przekracza 30 stC

Sterownik jak wyżej, 

Włącza zasilacz przez przekaźnik SSR po stronie 230V  -brak zakłóceń i przedłuża życie zasilacza

Zawsze lepiej mieć  2 ogniwa po 90 W a jeżeli jedno 180 W - ale koszt jest trochę większy 

-Lepszy rozkład temperatury 

-Dywersyfikacja w przypadku uszkodzenia

-W chłodne dni (jesien, zima, wiosna) możesz jedno wyłączać - ogniwo działa też jak osuszacz, czyli dużo skrapla wody, należy to uwzględnić przy miejscu i sposobie montażu

możesz też zastosować regulator PWM / tylko dla ogniwa, wentylatory pracować powinny zawsze na pełnym napięciu czyli 12V  wtedy znacznie poprawiasz pracę ogniwa (skraplanie wody)

Edytowane 21 Marca 2021 przez TOSHIBA

[dmirek62]

Podziękował.

[TOSHIBA]

Przy okazji

Po dokładnie  tygodniu od startu wygląda tak

Czyli jak to mówi Kol. Marek z Bielska

Biale balwanki   

 

  

 

   

 

 

Edytowane 22 Marca 2021 przez EAnna

[piotrer]

Bardzo ładne wyroby. Jestem ciekaw jak masz startowo ustawioną temperaturę i wilgotność w komorze, oraz jak szybko i do jakich ustawień schodzisz docelowo.