Nowa wedzarnia Siary - krok po kroku

[Siara]

Witam,

 

Ze wzgledu na niedogonosci w wedzeniu obecna wedzarnia oraz zbyt mala jej pojemnosc, postanowilem zbudowac nowa. :wink:

Przedstawiam ponizej zalozenia budowy nowej wedzarni oraz watpliwosci, ktore mam nadzieje grono doswiadczonych zadymiaczy pomoze mi rozwiazac.

W tym miejscu chce podziekowac koledze Toshiba za bezcenne porady ( watek o wedzarni z grila elektrycznego ).

 

Zaczynamy:

 

Projekt mam zamiar zamknac w ciagu 2-3 miesiecy i podzielic na 2 fazy, projekt i zakup materialow oraz montaz.

 

Wedzarnia ma spelnic nastepujace zadania:

 

- jednorazowy wsad minimum 25 kg

- zasilanie elektryczne

- mozliwosc wedzenia zimnego i cieplego

- energooszczednosc

- automatyczny sposob utrzymania temperatury

- termo/dymo obieg

- zaladunek „od przodu”

- budzet nie przekraczajacy ceny nowego Bradley’a

 

Materialy na wedzarnie:

 

- Rama drewniana

- Wnetrze sklejka lub deski sosnowe

- Zewnatrz klepka sosnowa ( malowana )

- Dach 2 spadowy ( ale moze byc jedno lub plaski )

- Blachodachowka

- Komin drewniany z szybrem

- Dno sklejka / izolacja / sklejka

- welna mineralna do izolacji termicznej

 

Osprzet wedzarni:

 

- Wentylatory do wymuszania obiegu i osuszania 2 sztuki ( juz zakupione )

- Regulator predkosci obrotowej

- Wentylator kanalowy do nadmuchu zimego powietrza ( juz posiadam )

- Rury gietkie do polaczen

- Grzalka glowna 2300 W ( juz posiadam )

- Reguator temperatury PID

- Przekaznik SSR

- Opcjonalnie ogniwo Peltiera

 

Materialy na dymogenerator:

 

- Obudowa metalowa ze starej wedzarni obcieta do okolo 50 cm :grin:

 

Osprzet dymogeneratora:

 

- Elektryczna kuchenka jednopalnikowa 1500 W ( jako palnik do zrebek )

- Miska 2-3L ze stali nierdzewnej jako pojemnik na zrebki

 

Dymogenerator do wedzenia ma byc ustawiony pod wedzarnia i polaczony krotkim przewodem. Do wedzenia zimnego stawiany z boku i laczony dlugim przewodem.

Na dno wedzarni sklejka/welna/sklejka mam zamiar polozyc warstwe cegly szamotowej na to grzalke glowna ( czy sklejka sie nie zapali ?). W dnie otwor do podlaczenia rury gietkiej do dymogeneratora, nad otworem rozpraszacz dymu.

Dach chce wykonac z plyty OSB ( nie wiem czy w Polsce tez tak sie nazywa ). Czy dach ma byc uchylny ? Jesli tak to czy w celu szybszego osuszania czy jeszcze innym?

Czy pod jeden regulator mozna podlaczyc 2 wentylatory ?

Przepraszam za dlugi post, ale chcialem jak najwiecej opisac.

Prosze o opinie oraz pomysly ktore pomoga mi ulepszyc konstrukcje i uniknac bledow.

Dziekuje

[Gość pedro]

Czy dach ma byc uchylny ? Jesli tak to czy w celu szybszego osuszania czy jeszcze innym?

Na razie nasuwa mi się jedna odpowiedź: zdecydowanie tak. Nie będziesz przecież otwierał drzwiczek do osuszania. Sam komin z szybrem, to może być za mało. W mojej skrzynkowej, wiecznie prowizorycznej :grin: wedzarni osuszanie przeprowadzam przy całkowitym jej otwarciu, gdzie ciepło swobodnie unosi się w górę osuszając po drodze wedzonki. Dopiero po osuszeniu zamykam deseczkami zostawiając małe szpary na ujście dymu. W Twoim przypadku przy dwuspadowym daszku można zrobić go na zawiasach (w kalenicy) i na czas osuszania podnosić.

[kempes]

W Twoim przypadku przy dwuspadowym daszku można zrobić go na zawiasach (w kalenicy) i na czas osuszania podnosić.

lub może zastosować sposób andyandy gdzie pod dachem dwuspadowym umieścił po bokach wsuwane/wysuwane deski https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?p=64292&highlight=#64292

[Siara]

Pierwsze szkice, rysowane na szybko, więc wybaczcie błędy.

 

 

[sokoz]

Czy dach ma byc uchylny ?

Jeśli wędzarka jest grzana elektryczną grzałką to problem wilgoci jest dużo mniejszy. Podczas osuszania włączona jest tylko grzałka i nie działa dymogenerator. W wędzarce podgrzewanej paleniskiem - wilgoć pochodzi przede wszystkim z palonego drewna.

Może sie okazać, że ten podnoszony dach nie będzie nigdy podniesiony. Dymogenerator zużywa małe ilości naprawdę suchych zrębków - nie będzie dużej ilości skroplin.

[TOSHIBA]

Coś mi ta grzałka za mała (główna) przy 25 kg wsadu do pieczenia, to poczekasz sobie parę godzina do uzyskania +/- 80 stC (proponuje koło 5 kW) Bez osuszania powietrza bedziesz miał duże problemy z dogrzewaniem świerzego powietrza. Wilgoć pochodzi również z wędzonek / mięsa.

Zrezygnował bym też ze sklejki w środku - diabli wiedzą czym jest klejona i co "odda" do wędzarni, lepiej surowa boazeria / deski skoro musi to być drewno.

Trochę mały kominek do tej kubatury (szacując ze skali)

Wentylatory obiegowe nie potrzeba regulować prędkościowo - starczy włącz/wyłącz - chyba że masz jakiś cel w tym.

Ja w swojej wędzarni robię dach płaski ze spadkiem do tył. Łatwiej to wszystko wykonać i uszczelnić - Uwaga też na skroliny dachowe! Chyba że względy wizualne odgrywają rolę.

Reszta wygląda ciekawie.

[bastisz]

Czytam Panowie że Siara użyje do spalania kuchenki 1500 W oraz do grzania grzałki 2000 W TOSHIBA pisze o 5 KW to jest razem 6,5 KW przy 10godzinnym wędzeniu daje to 65 KW trochę drobie to wędzenie

Pozdrowienia jasiu52

[andrzej k]

Witam

 

razem 6,5 KW przy 10godzinnym wędzeniu daje to 65 KW trochę drobie to wędzenie

bastisz. tak to zawsze jest , coś za coś . Nie musisz mieć drewna do wędzenia które też kosztuje średnio około 120zł za metr oczywiście zależy gdzie kupujesz . W CPN -e te do kominka zapewne dużo droższe .

 

Pozdrawiam

[bastisz]

Andrzejku ja się z Tobą zgadzam w 100 % broń Boże niczyjego pomysłu nie krytykuje patrzę na to tak bo akurat ja olchy to mam tyle że mogę wędzić jak zdrowie pozwoli ho ho.

jasiu52

[TOSHIBA]

Siara użyje do spalania kuchenki 1500 W oraz do grzania grzałki 2000 W TOSHIBA pisze o 5 KW to jest razem 6,5 KW przy 10godzinnym wędzeniu daje to 65 KW

Do pieczenia, będzie potrzebna MAX moc ciągła, a przecież nie pieczesz 10 godzin! No chyba, że będzie piekł prosiaka. :lol: :lol:

W niższych temperaturach grzałka będzie się włączać i wyłączać, tak, że moc grzałek X czas to nie do końca dobre liczenie.

[bastisz]

Powiem tak z zawodu jestem elektrykiem i wiem co to jest 6.5KW to jest przekrój przewodów,zabezpieczenie,wyłączniki, wędzarnie tego typu to po prostu wygoda praktycznie bez obsługowe cała obsługa to wymiana materiału dymnego, a co do drewna to ile trzeba wędzić aby zużyć kubik drewna.

jasiu52

[Gonzo]

Witam.

Tak się zastanawiam, czy np. do wędzenia zimnego no i nie tylko, nie można by było zastosować zamiast grzałek czegoś w rodzaju farelki z mocą 2000W.No oczywiście trzeba by było poszukać czegoś w miarę trwałego np.obudowa metalowa.Można włącznik/wyłącznik termiczny(termostat) umocować w pobliżu sondy termometru.Gorzej byłoby z pieczeniem ale do tych 60*C to powinna nagrzać bez problemu. :rolleyes:

 

Pozdrawiam :wink:

[TOSHIBA]

bastisz, W pierwszym poście podnosiłeś sprawę ilości kW i kosztów związanych z zużyciem prądu kWh.

Teraz piszesz o przyłączu i instalacji.

A ciepło może uzyskać również z gazu (butli) a tylko dogrzewać prądem, tak żeby automatyka była prostsza.

 

Przykład – na stałe zapalony palnik gazowy o mocy 3 kW a brakujące 2 kW z prądu sterowane termostatem. Palnik gazowy zapalany TYKLKO ! wtedy gdy jest potrzebny (brak mocy)

 

Tak się zastanawiam, czy np. do wędzenia zimnego no i nie tylko, nie można by było zastosować zamiast grzałek czegoś w rodzaju farelki z mocą 2000W

To jest grzałka + wentylator obiegowy (tyle że w jednej obudowie), czyli to o czym piszemy juz w paru tematach, w innych tematach była to opalarka do farby :grin:

[bastisz]

Wszystko ok może niepotrzebnie podnoszę temat mój tok myślenia idzie w kierunku takim " ma być dobre i ekonomicznie " nic więcej nie mówie.

Pozdrawiam jasiu52

[TOSHIBA]

" ma być dobre i ekonomicznie " nic więcej nie mówie.

A ja piszę o potrzebnej mocy/do gabarytow wędzarni i że nie da się z 1 kW zrobić brakujących "5 kW" :grin: :shock: :wink:

[Gonzo]

To jest grzałka + wentylator obiegowy (tyle że w jednej obudowie), czyli to o czym piszemy juz w paru tematach, w innych tematach była to opalarka do farby

Wiem co to jest farelka Zastanawiałem się pod kątem umieszczenia jednego zintegrowanego urządzenia, lepszego od opalarki - większa powierzchnia grzewcza i nadmuchu. :rolleyes:

 

Pozdrawiam :wink:

[TOSHIBA]

Wiem co to jest farelka

Zdaje sobie sprawę że wiesz co to jest farelka :lol:

 

 

No więc my tu się rozpisujemy jak uniknąć silnika w wędzarni – żeby nie był poddawany warunkom cieplno / dymowym.

Opalarka – na zewnątrz i dmucha do środka świerzym powietrzem/ciepłym - czyli nie ma kontaktu.

Wentylatory obiegowe – z oddzielonym silnikiem od śmigła – czyli brak kontaktu.

Farelka – urządzenie kompaktowe – silnik ma kontakt z temperaturą i dymem – chyba że umieścisz to wszystko poza wędzarnią, a farelka będzie tylko dmuchać świeżym ciepłym powietrzem do wędzarni – czyli nie pracuje w cyklu zamkniętym.

 

Resumując

Czyli pomiędzy działaniem farelki i opalarki nie ma za dużo różnicy.

Jednak farelka ma regulacje najczęściej 2 lub 3 zakresową, natomiast opalarka/spawarka do plastiku ma (te lepsze modele) cyfrową regulacje temperatury wypływającego powietrza.

[Siara]

Tez zastanawialem sie czy 2300W jest wystarczajace.

W 95% przypadkow w wedzarni tylko wedze i staram sie nie przekraczac 55 C mierzone w polowie wysokosci wedzarni. Mysle ze do tej temperatury 2300W grzalka da rade ogrzac, szczegolnie, ze wedzarnia bedzie ocieplona. Przy wedzeniu cieplym, dymogenerator postawiony bedzie bezposrednio pod wedzarnia, wiec i niego jakas tam temperatura bedzie do wedzarni sie dostawac.

Kolejna mozliwosc to dolozenie kolejnej grzalki, ale tutaj juz moze byc problem z instalacja.

Mam nawet obawy, czy przy 2300W + 1500W = 3800W ( okolo 16.32 A jesli dobrze licze ) nie bedzie problemu. Bezpiecznik mozna dac wiekszy, ale czy przewody instalacji wytrzymaja bez szwanku i nie spowoduja pozaru? Dlatego alternatywnie mysle sobie zastosowac palnik gazowy jako palnik do zrebek, powaznie sie nad tym zastanawiam. No i jak pisze Toshiba w razie koniecznosci do podpiekania jesli bedzie trzeba, mozna palnik wstawic do wedzarni na godzinke.

[Papcio]

Jasiu już kiedyś napisał takie małe wyliczenie:

65kW razy 0,35 gr to 22.75gr i trzeba by przez 10 godzin ciągnąć te 6,5kW. A przy wędzeniu nigdy nie „pali” się na full! Czterogodzinne wędzenie to koszt kilku zł za prąd. Siara dawaj te grzałki i będzie OK! Toshiba zrób rysunek Twojej wędzarki. Gdzieś na stronce jest wędzarka profesjonalna z takim obiegiem dymu jak proponuje Toshiba.

[Andyandy]

Siara! Pomysł dobry. Ja bym zrobił głębokośc komory na 60 cm. Pozostałe rozwiązania są dobre jeżeli spełniają swoją rolę. Zawsze możesz dopasować jakąś rurę i małą koze do palenia gdyby koszty elektryczności były duże. Ja rozwiazałem swoją wędzarnię przy pomocy bloczków i desek szalunkowych. Działa dobrze ekonomicznie i mam dowolna temperaturę. Wielkośc komory to cała świnka w wyrobach lub 100 pstrągów. Wędzi czysto bez skroplin i stabilnie. Osuszanie wyrobów jest szybkie i bez problemu. :wink:

[Papcio]

I na dodatek ładnie wygląda. A pomysł z wyciąganymi deskami jest godny Nobla!

Pozdrawiam

[Gonzo]

Moje rozwiąznie z unoszonym dachem.

 

Właśnie trwa osuszanie.

 

Pozdrawiam :wink:

[Papcio]

Gonzo, jakie wymiary ma Twoja komora wędzalnicza?

Rozwiązanie dobre z tym dachem, lecz bardziej skomplikowane choć bardzo efektowne.

[Andyandy]

Gonzo! daszek też super i zapewne skroplin też nie masz, a ustawiając odpowiednio daszek regulujesz dodatkowo temperaturę. Przymykając zwiększsz ciąg i ciepłotę czy tak? Komin nie jest potrzebny.

[Gonzo]

Gonzo, jakie wymiary ma Twoja komora wędzalnicza?

 

75cm szeroka x 70cm głęboka i 110cm wysoka.

 

Przymykając zwiększsz ciąg i ciepłotę czy tak?

dokładnie.

 

Pozdrawiam :wink: