Zasilanie awaryjne C.O.

[TOSHIBA]

Miro Zaglądnij do sterownika, jeżeli ma na wejściu transformator to przeżyje modyfikowana sin. jeżeli impulsowy (brak dużego transformatora)  to szukaj pełnej sinusoidy (tak naprawdę i tak będzie to modyfikowana ale łagodniejsza) 

Akumulatory trakcyjne / uodpornione na głębokie rozładowanie / szukaj w sklepach które handlują akumulatorami lub znów allegro http://allegro.pl/xy-akumulator-agm-glebokiego-rozladowania-180-ah-i3628151122.html

Edytowane 4 Listopada 2013 przez TOSHIBA

[miro]

Cena akumulatora mnie zabiła ..... 

 

Wstępnie wybrałem taki model UPS-a + akumulator 12V około 100Ah.

 

 

 

ZASILACZ AWARYJNY UPS C.O. 400W CZYSTY SINUS

W pełni automatyczny zasilacz awaryjny.

Sam wykryje zanik napięcia w sieci i przełączy sie na zasilanie z akumulatora natomiast po pojawieniu się napięcia w sieci ponownie przełączy się na sieć i rozpocznie równoczesne ładowanie akumulatora.

 

 

 

AUTOMATYCZNY START I PROCES ŁADOWANIA AKUMULATORA

Zasilacz awaryjny przeznaczony do zasilania napięciem 
znamionowym 230 VAC i mocy do 400W
Z uwagi na pełny SINUS mogą być zasilane wszelkie urządzenia.

 

 

Zastosowanie:

• - pompy centralnego ogrzewania
• - pompy indukcyjne
• - pompy w instalacjach kominkowych i solarnych
• - urządzenia automatyki i komputery
• - inne urządzeń o mocy zasilania do 400W ( 700W w szczycie )

 

 

 

CZYSTY SINUSOIDALNY przebieg napięcia wyjściowego. Urządzenie zapewnia stabilną pracę odbiorów i brak efektu przegrzewania się odbiorów indukcyjnych takich jak pompy czy wentylatory. Wraz z akumulatorem 12V stanowi kompletne urządzenie zasilania gwarantowanego 230 VAC. Zespół wyposażony jest w układ zabezpieczenia baterii przed całkowitym rozładowaniem. Układ ten zabezpiecza użyty akumulator przed uszkodzeniem w wyniku całkowitego ponadnormatywnego rozładowania.

 

• Moc: 400W
• Napięcie zasilania : 12V DC - akumulator ( agm, gel, kwas. )
• Zakres napięcia wejściowego: 80 ~ 290Vac (+-7Vac)
• Częstotliwość wejściowa: 47 ~ 65Hz
• Zakres napięcia wyjściowego (tryb AC): 80 ~ 290Vac (+ - 7Vac)
• Zakres napięcia wyjściowego (tryb baterii): 230Vac (+ - 10Vac)
• Częstotliwość wyjściowa (tryb baterii): 50/60Hz
• Prąd ładowania akumulatora: do 7A
• Kształt napięcia wyjściowego (tryb baterii): sinusoida
• Alarm przeciążenia w trybie sieciowym: 400 + - 50W
• Waga. 7 kg
• Rozmiar: 320x293x143mm

 

Edytowane 4 Listopada 2013 przez miro

[TOSHIBA]

Możesz kopić tanie i dobre, ale po cholerę Ci dwa komplety 

Pamiętaj ze tylko bogatych stać na tanie rzeczy   (mało masz jeszcze doświadczenia z tanimi g.... ami ???     )

 

PS

Kup jeden, jak stwierdzisz że to za mało, dokupisz następny

 

PS 2

Co do Twojego EDYTU posta

Nie ma wzmianki o stratach, czyli licząc sam prąd po 12V to okolo 33A czyli max 3h do pelnego (niemozliwego) rozładowania

Dla akumulatora 100Ah normalny "zdrowy" prąd pracy to 10A.

Sam wyciągnij wnioski.

Edytowane 4 Listopada 2013 przez TOSHIBA

[ZLeP]

Zgadzam się z Toshibą, że aby mieć 220V 200W z 12V akumulatora będzie potrzebne ok 33A, dlatego też proponowałem duży akumulator. Myślałem o 180Ah, dedykowanym do maszyn rolniczych, powinien dać radę, i jest kompromisem pojemność/cena (450zł na allegro). Nie widzę w specyfikacji zasilacza, czy ma zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem akumulatora. Powinien mieć, aby uniknąć zasiarczenia akumulatora. Ładowanie 8A, do dużego akumulatora przydałoby się nawet 18A, ten też da radę, jednakże będzie ładował dłużej.

Miro, w twoim przypadku pompę cyrkulacyjną ciepłej wody pozostawiłbym włączoną do sieci, w razie zaniku prądu niewielki dyskomfort, ale obciążenie akumulatora znacznie spadnie, plusem będzie również wydłużenie czasu działania ogrzewania i zabezpieczenia pieca.

Inna rzecz. Nie wiem, jak wielki masz dom, czy pompa CO musi chodzić na III biegu, być może wystarczy na II, to też zmniejszy pobór prądu i pozytywnie wpłynie na czas działania i akumulator.

Podsumowując: MOIM zdaniem do wybranego zasilacza większy akumulator i powinno śmigać. Można to zrobić na bardziej profesjonalnych elementach, ale zapłacimy odpowiednio więcej.

Toshiba do jakich wywodów się odnosisz w jednym z poprzednich postów?

[miro]

Miro, w twoim przypadku pompę cyrkulacyjną ciepłej wody pozostawiłbym włączoną do sieci, w razie zaniku prądu niewielki dyskomfort, ale obciążenie akumulatora znacznie spadnie, plusem będzie również wydłużenie czasu działania ogrzewania i zabezpieczenia pieca. Inna rzecz. Nie wiem, jak wielki masz dom, czy pompa CO musi chodzić na III biegu, być może wystarczy na II, to też zmniejszy pobór prądu i pozytywnie wpłynie na czas działania i akumulator.

 

Jak pisałem wcześniej na pracy pieca mi nie zależy, może zgasnąć.

Jednak jak wpiąć w układ ze sterownikiem samą pompę C.O. która będzie zasilana awaryjnie ?

[TOSHIBA]

Przy pomocz jednego małego przekaźnika na 230V / min 2 torowy, np. taki http://allegro.pl/przekaznik-elektromagnetyczny-pk-3p-230v-ff-i3608206895.html

Narysuje Ci schemat jutro w pracy i prześle jak chcesz.

Podłączenie pomiędzy sterownikiem a pompą,bocznik dla UPS do tego, bardzo proste, pokieruje Cie przez internet 

[ZLeP]

Opcja 1: Sterownik i piec podłączasz po prostu do zasilacza, a zasilanie pompy CWU możesz wypiąć z pieca i podłączyć do gniazdka, piec działa normalnie, również na zasilaniu z akumulatora, obieg CWU działa jeśli jest prąd w sieci. Na dużym aku prądu powinno starczyć do wygaśnięcia pieca, ale to jak długo wygasa wiesz tylko Ty. Opcja najprostsza, podłączasz zasilacz i wszystko działa.

Opcja 2: Tylko pompa CO. Ta na pewno nie ma 200W jak wcześniej pisałeś. Obstawiam koło 90W, tutaj wystarczy wybrany przez Ciebie akumulator. 100Ah pozwoli na ok. 13A przez kilka godzin. Podłączasz tylko tą pompę bezpośrednio do zasilacza, ale będzie chodzić całą dobę niezależnie od tego, czy w piecu się pali, czy nie.

Moim zdaniem: Jeśli już się w takie rzeczy bawić, to na zasilaniu wentylatora zamontować stycznik pozwalający załączyć sie wentylatorowi tylko w przypadku obecności napięcia w sieci. W przypadku zaniku prądu nie działa wentylator i pompa CWU, działa sterownik pieca i pompa CO. Piec poza wentylatorem działa normalnie. Podłączenie do zasilacza bez kombinacji. Rozwiązanie może i warte zastanowienia, ze względu na wymuszone wygasanie pieca podczas zaniku napięcia w sieci (brak wentylatora).

[miro]

Narysuje Ci schemat jutro w pracy i prześle jak chcesz.

 

Nie trudź się, łapię jak to podłączyć.

 

 

to na zasilaniu wentylatora zamontować stycznik pozwalający załączyć sie wentylatorowi tylko w przypadku obecności napięcia w sieci. W przypadku

I to mi pasuje.

 

Dzięki za Waszą pomoc.

[starykot]

Bardziej jako ciekawostkę powiem, że mam dwie pompy i sterownik podłączone pod starego UPSa APC 170W z żelowym akumulatorem 12V 7Ah. Głównym celem jego istnienia jest alarmowanie o wyłączeniu zasilania w nocy (głośno piszczy drań nawet jak na UPSa). Mimo tego utrzymuje pompy w pracy przez około 8 - 10 minut. Alarm mnie budzi a dodatkowy czas mam na odpalenie agregatu. 

[miro]

Ostatecznie zakupiłem UPS na 600 W.

http://allegro.pl/show_item.php?item=3663464433

 

 

Moc: 600W
Napięcie wejściowe: 145+/-5~275+/-7 VAC
Częstotliwość (wejściowa): 45~65Hz
Napiecie wyjściowe: 220 (1+/-8 %) +/- 7 VAC
Czestotliwość (wyjściowa): 50/60Hz
Kształt napiecia wyjściowego: Sinusoida
Bateria: 12V DC
Wskaźnik naładowania betrii: Tak
Wskaźnik obciążenia: Tak
Alarm dźwiękowy: Tak
Zimny start: Tak
Wymiary: 350 x 125 x 222mm
Waga: 10.5 kg

 

 

 

Droższe, ale zawsze coś będzie można dołączyć.

Teraz czekam na akumulator i w końcu będzie można spać spokojnie.

 

Jeszcze raz wielkie dziękuję za pomoc.

 

Edytowane 6 Listopada 2013 przez miro

[ZLeP]

Miro czy już to zmontowałeś?

Pochwal się!

Pozdrawiam!

ZLeP

[miro]

Zamontowałem, ale były problemy.

 

Model z postu wyżej przy pracy na zasilaniu z sieci obniżał napięcie wyjściowe do 206-208 V, natomiast przy pracy awaryjnej dawał 226-228 V

Każdy inny zasilacz z tego modelu miał tę samą wadę i sprzedawca wymienił sprzęt na inny model, ale o moce 400 W.

Sprawdziłem i teraz działa poprawnie.

Do zasilacza podłączyłem akumulator 70Ah i takie źródło mocy wystarcza na około 6-8 h pracy.

[Zico]

nigdy sie nie nauczycie korzystać z allegromatu , a potem za jakiś czas inni nie będą mieli pożytku z tych aukcji , a szkoda bo temat może sie kiedyś przydać nie jednej osobie 

 

przepraszam za off ale musiałem 

[miro]

A zauważyłeś Zico, że wkleiłem zdjęcie i opis sprzętu ?

[Zico]

odniosłem się do całego tematu i nie personalnie 

[Andrzej132]

Eksploatuję kocioł na eko-groszek już 7 lat ale nie mam zasilania awaryjnego.

Przy zaniku napięcia nie stwierdziłem jakiegoś znaczącego wzrostu temperatury. Kocioł po prostu dość szybko przygasa. Co prawda mam ustawioną niską temp. 65 C.

Prawidłowu zamontowany kocioł jest w zasadzie odporny na wzrost temperatury ponieważ w przypadku zagotowania powinien nadmiar wody oraz parę wodną  wyrzucić na zewnątrz przez naczynie wzbiorcze (otwarte). Kto tak nie ma (czyli nieprawidłowo), to musi liczyć, że zawór bezpieczeństwa zadziała a jak nie to rozwali najsłabszy grzejnik/połączenie.

[karoloko]

Myślę, że zasilacz UPS taki jak ten

http://www.bestpartner.pl/katalog/38/21524/Inwerter+UPS+jednofazowy+interaktywny+K05VA++600W

powinien wytrzymać spokojnie kilka godzin. U mnie w kotłowni (piec + 3 pompki w sumie niecałe 190 ciągnie) 3-4 godzinki bez prądu to nic takiego. W dodatku mam już go kilka lat i jest bezwaaryjny.

[Zbyszek z lasu]

Bateria trzyma tyle czasu???

Rewelacja

[asterix1212]

A nie lepiej kupić agregat i po sprawie z ładowaniem, kombinowaniem . Robiłem na koniec roku 2013r instalację w domu i mam przełącznik na agregat ,jeszcze go nie sprawdzałem (nie było potrzeby )ale to chyba najlepsze rozwiązanie . 

[ZLeP]

Może i najlepsze, ale jak siedzisz non stop w domu, obserwujesz temperaturę na piecu, agregat masz pod ręką i gotowe jakieś przyłącze pod niego, które w czasie pracy agregatu jest odizolowane od sieci energetycznej.

Dla mniej zaawansowanych (dodam od siebie, że to i lepiej i taniej) najlepszym rozwiązaniem jest akumulator samochodowy z UPS. Jak już tutaj wcześniej opisano.

 

ps. mam przyjaciela, hydraulika, zajmuje się u mnie wszelkimi instalacjami. W pewien dzień na jego instalacji w domu została tylko tylna ściana pieca. Pozostała część tego pieca wyleciała przez zamknięte drzwi kotłowni. Okna też wyleciały. Tylko na chwilę napięcia brakło. Agregat? Ja mam. Mógł wziąć bez pytania.

Edytowane 15 Grudnia 2014 przez ZLeP

[asterix1212]

No tak  racja ,w tym przypadku tak ,ja mam piec gazowy ,  .

[Todek]

 

 

ponieważ w przypadku zagotowania powinien nadmiar wody oraz parę wodną wyrzucić na zewnątrz przez naczynie wzbiorcze (otwarte). Kto tak nie ma (czyli nieprawidłowo)

Myślę, że nie do końca tak jest, że jak ktoś niema otwartego naczynia zbiorczego, to jest to nieprawidłowo. Poczytaj trochę na ten temat.

[roger]

nie do końca tak jest

 

W przypadku pieców stałopalnych instalacja musi byc instalacją "otwartą" - nie ma innej opcji - nikt nie odbierze Ci takiej instalacji w opcji "zamknietej"

Edytowane 17 Grudnia 2014 przez roger

[ZLeP]

Są piece z wężownicą schładzającą i w przypadku zbyt wysokiej temperatury schładzają  kocioł, mechaniczny termostat puszcza przez tą wężownicę zimną wodę z sieci. Mam taki kominek z płaszczem wodnym. Takie rozwiązanie dedykowane jest do układu zamkniętego i z tego co wiem, również u nas jest dopuszczone do eksploatacji. Na rynku niemieckim na 100%.

[roger]

Masz rację była nowelizacja tego przepisu :

 

„Zabrania się stosowania kotła na paliwo stałe do zasilania instalacji ogrzewczej wodnej systemu zamkniętego, wyposażonej w przeponowe naczynie wzbiorcze, z wyjątkiem kotła na paliwo stałe o mocy nominalnej do 300 kW, wyposażonego w urządzenie do odprowadzenia nadmiaru ciepła”.

 

Problem polega na tym ze nie ma żadnych przepisów regulujących jak ma być zrobione takie urzadzenie odprowadzające ciepło etc ... konkluzja jest taka ze nikt nie chce "klepnąć" takich instalacji przy nowych legalnych budowach bo nie chce podwieszać własnego tyłka