zenza

A tak przy okazji wczorajsze małe przedświąteczne wędzenie.

sica w tym z linku jaki dałeś, to jest ES-10 chyba i jest bez sterowania PID

Ja do swojego wkładałem przekaźnik SSR 40A z radiatorem, (grzałka 2100W) lepiej mieć nadwyżkę niż balansować na krawędzi. Z nadwyżką dłużej podziała. Singer przeczytaj /topic/13013-moje-do%C5%9Bwiadczenia-z-regulatorami-temperatury/?do=findComment&comment=495837 Pozdrawiam

Rex C 700 też ma opcję ustawiania czasu. Co do Ali Expres, to ja nie miałem czasu czekać 3 miesiące na paczkę, która nie wiadomo, czy dotrze. Dlatego kupowałem u polskich sprzedawców. Co do tego z linku, to jest to samo, co ten mój pierwszy ESCO ES-10, bez PID i już pisałem, dlaczego się u mnie nie sprawdził.

Posiadam wędzarnię Thermowind THW 1303, zakupiłem ją parę lat temu razem z dedykowanym dymogeneratorem. Wędzarnia ma oddzielną komorę wędzarniczą, a temperaturę uzyskuje się paląc węglem drzewnym w dolnej komorze. Parę razy wędziłem węglem drzewnym ale musiałem cały czas kontrolować żar w palenisku aby nie było dużych skoków temperatury. Na początku wędzenia był problem z rozpaleniem się węgla, później znów problemem stawał się za duży żar. Trzeba było „wachlować „ drzwiami wędzarni aby nie przekraczać temperatury. Nie wspomnę o tym, że w zimie musiałem szukać węgla drzewnego po stacjach benzynowych i brudzić się z rozpalaniem. Postanowiłem przerobić mojego Thermowinda na elektrycznego, w ofercie producenta były elektryczne ale jak dla mnie za drogie i wydaje mi się, że sterowanie grzałką w tych wędzarniach to zwykły termostat tzw. ”bimetalowy”. Zakupiłem na Allegro grill elektryczny za całe 35 PLN i wykorzystałem z niego grzałkę 2100W. Obudowę plastikowa w raz regulatorem bimetalowym usunąłem. Wykorzystałem tylko tackę na której osadzona była grzałka dokręcając do niej cztery kostki porcelanowe aby odizolować grzałkę od metalowej wędzarki. Zakupiłem koraliki porcelanowe i nanizałem na drut, który wychodzi do kostki (też porcelanowej) na zewnątrz wędzarki. Przy przejściu przewodów z koralikami przez blachę na zewnątrz wpuściłem dodatkowo do rurek silikonowo-materiałowych, takich jak się stosuje w piekarnikach, czyli odporne na ciepło. Po podłączeniu do kostki na zewnątrz przewodu z wtyczką wszystko przykryłem pokrywką od wędzarki. Wykorzystałem zaślepkę z blachy, która była w miejscu montowania dymogeneratora. Teraz nastąpił czas aby się zastanowić nad sterowaniem temperaturą. Oczywiście zakupiłem najprostszy regulator temperatury, który może służyć do urządzeń grzejnych jak i chłodniczych Esco ES-10 i dedykowaną obudowę do niego. Pierwsze próby podłączenia sterownika do wędzarki pokazały jednak, że duża bezwładność grzałki (po odłączeniu zasilania grzałka jest nadal nagrzana i oddaje ciepło, gdy się wystudzi po włączeniu zasilania zanim się nagrzeje temperatura nadal spada)powoduje, że temperatura skacze o ponad 10 st. C w górę i spada o prawie 10 st. C w dół. Także ten regulator nie sprawdził się. Wiem, że parę osób stosuje tego typu regulator i reguluje on temperaturę w granicach dopuszczalnych o jakieś 3-4 st. C, ale przeważnie w tych wędzarkach, gdzie jest jedna komora w której się wędzi i w której jest grzałka. Podejrzewam, że w wędzarkach które mają oddzielone komory wędzarnicza i tą w której jest grzałka będzie występował problem z temperaturą. Poszukując w necie natrafiłem na informacje o sterownikach temperatury PID. Regulator PID (regulator stosowany w układach regulacji składający się z trzech członów: proporcjonalnego, całkującego i różniczkującego. Najczęściej jego celem jest utrzymanie wartości wyjściowej na określonym poziomie, zwanym wartością zadaną.) Znalazłem taki sterownik REX C700. Regulator REX C700 występuje w dwóch wersjach z wbudowanym przekaźnikiem do 10 A i z drugim, w którym możemy wykorzystać przekaźnik półprzewodnikowy SSR i zależnie od jego parametrów możemy podłączyć grzałkę z większą mocą ja wykorzystałem przekaźnik SSR 40 A można spokojnie do 5000W podłączać grzałki, ale są przekaźniki o większym prądzie. Montuje się go na dedykowanym radiatorze chłodzącym, który można zakupić oddzielnie. Przekaźniki półprzewodnikowe stosowane są do bezstykowego przełączania odbiorników mocy w urządzeniach jednofazowych jak również trójfazowych. Mają one szerokie zastosowanie wypierając tradycyjne styczniki i przekaźniki elektromagnetyczne. Mogą być stosowane do przełączania z dużą częstotliwością odbiorników o znacznych mocach głównie rezystancyjnych jak np. silniki oraz w urządzeniach przemysłowych oraz grzejnych wszelkiego typu. Przekaźniki elektroniczne SSR są urządzeniami nie posiadającymi żadnych ruchomych części i służą do łączenia wysokich prądów. Charakteryzują się brakiem hałasu, odpornością na wilgoć, zapylenie i wibracje. Charakterystyka przełączania zasilania regulatora powoduje, że można ustawić częstość przełączania (histereza 1 sekunda, u mnie mam hist. 2 sek.) Regulator może też być stosowany do urządzeń chłodniczych, po zmianie parametrów w menu. Kupując regulator PID REX C700 dostajemy w komplecie sondę(czujnik temperatury typu K, można wybrać z paru rodzaju, krótsze bagnetowe, dłuższe. Do regulatora można podłączyć wiele typów sond wyszczególnionych w instrukcji. Ja dokupiłem sobie sondę PT-100, ponieważ w tej z kompletu, czyli „K” wyświetlanie temperatury aktualnej jest możliwe tylko bez dziesiątych stopnia, czyli nap. Temp. 45 st. C a z sondą PT-100 będzie wyświetlana temperatura np. 45,5 st. C, czyli dokładniej. Stosując inny czujnik musimy zmienić parę parametrów w menu sterownika. Ja wszystkie części zakupiłem u jednego sprzedawcy na Allegro. Aby to wszystko jakoś zamontować kupiłem obudowę IP 65 przez to, że musiał się zmieścić radiator wraz przekaźnikiem SSR a sam regulator ma długość 10cm obudowa jest wysoka. Do mojego użyłem jednego gniazda tylko pod grzałką, bo dymogeneratora mam bez zasilania. Ale zrobiłem modyfikacje, zrobiłem drugi z dwoma gniazdami tablicowymi jedno pod grzałkę drugie pod pompkę dymogeneratora, lub oświetlenia itp. Regulator posiada wyjście alarmowe, do którego można podłączyć brzęczyk czy inne ustrojstwo. Alarmy dolnej/ górnej granicy. Ja nie wykorzystałem tego wyjścia, ponieważ regulator tak dobrze trzyma temperaturą, że nie widziałem sensu podłączania czegokolwiek. Oczywiście regulator ma w menu wiele różnych ustawień o których nie piszę skupiając się na wędzeniu. Mój regulator Nowy regulator po modyfikacji Na koniec koszty zakupu regulatora: regulator plus przekaźnik SRR, radiator-179 zł u jednego sprzedawcy z Allegro, włączniki, gniazda, kable, gniazda bezpiecznikowe, to razem koszt od 266, do 300 zł. Jeśli wszystko kupujemy w sklepach np. kabel z wtyczką kable złączki WAG itp. Jeśli mamy trochę gratów w domu w garażu to będzie taniej. I najważniejsze jak ktoś był modelarzem, to nie będzie miał problemu z wycięciem otworów pod regulator włączniki gniazda w obudowie, trochę pilników i piłka i więcej cierpliwości i się da zrobić. Jako, że zbieram na nadziewarkę, ten regulator z dwoma gniazdami chętnie sprzedam jak ktoś nie chce się bawić w dłubania. Schemat podłączenia regulatora temperatury REX C 700:

Co do tej bezwładności grzałki, przez to zmuszony byłem do zastosowania regulatora PID zamiast jak na początku zwykłego regulatora temperatury typu on/off (tego po prawej) w moim Thw.

elmaz, ja mam starszą wersję TH1303 nieocieplaną, wydaje mi się, że producent przesadził z tą ilością wsadu, który podaje.Raz robiłem 10kg kiełbasy, to musiałem już nieźle ją upchnąć, co do wędzonek, to tyle weszło na raz jak na zdjęciu. Tu poglądowo przy innym wędzeniu, gdybym dał krótsze sznurki to na drugi poziom bym coś dołożył ale nie więcej niż 10 KG by się nie zmieściło. Wymiary komory- 49x40x75 cm Wymiary paleniska- 49x40x26 cm Wymiary gabarytowe- 54x40x126 cm Objętość komory wędzarniczej 147l Nie kupowałem wersji elektrycznej, bo zdawałem sobie sprawę, że w niej jest zwykły regulator oporowy z bimetalem i grzałka 1800W, moja 2100W (a do tego cena kosmos). Do tego chciałem mieć dwu funkcyjną tzn. elektryczną i "w razie czego- brak prądu" wyjmuje grzałkę i mam palenisko, w którym mogę rozpalić tradycyjnie drewno aby mieć temperaturę, dym z generatora. Drugą sprawą jest to, że planowałem użyć do sterowania termoregulatora PID, który lepiej kontroluje temperaturę. Gwarancja już minęła także nie miałem oporów z nawierceniem paru dziurek. Spokojnie osiągam 100st. C przy 0 temp. mam w planach ocieplić ją jeszcze ale takie zimy jakie mamy skutecznie mnie od tego odwodziły. Wędzarkę ustaw w jakimś zacisznym miejscu aby nie była narażona na powiewy wiatru, bo to skutecznie chłodzi. No i jak się nie zmieści, to dwa wędzenia.

to wtedy już jest twardy flak. Niestety ale jesteś w błędzie :) To po co odrywasz skórę? Zerknij do jakiejś receptury, będziesz wiedział co i jak. Ale o co Ci chodzi z tą skórą, bo już nie łapię? Skórka jest taka, że można ją zjeść, nie jest twarda ciągnąca się czy gumowata, ale gdybym chciał ją obrać to pięknie odchodzi zostawiając kolor na kiełbasie. Nie pisz tak tajemniczo tylko napisz o co chodzi z tą recepturą. Zresztą widzę, że jesteś z Warszawy, jak chcesz to zaproszę Cię kiedyś do Otwocka jak będę robił kiełbę i sam zobaczysz.

oliho Szufladę mam cały czas wsuniętą, wolniej zrębki się spalają a dym i tak dobrze daje. Co do osadzania to nie wiem, czy to dobrze robię ale po napełnieniu, bo czytałem, że w chłodnym miejscu do 12 stopni C, ja wieszam w kuchni przeważnie na noc w temperaturze 20 stopni a rano gdzieś koło10 rano wstawiam do wędzarski i obsuszam tak jak pisałem. Zapewne ktoś zaraz napisze, że to już nie kiełbasa, tylko pseudo-kiełbasa , bo nie osadzana tak jak w instrukcji obsługi kiełbasy:) Dla mnie ważne, że smakuje i wszystko jest ok. to wtedy już jest twardy flak. Niestety ale jesteś w błędzie :)

Ja robiłem THW już wielokrotnie kiełbasy rożne i nie miałem takiego efektu. Ja nie osuszam na czas, tylko organoleptycznie, kiedy dotykam kiełbasę zewnętrzną stroną dłoni i jest sucha taka szeleszcząca, to wtedy puszczam dym. Osuszam w 30-40 st.C przy uchylonych drzwiach a wędzę 3h w 50-55 st.C , ale w sumie po około 2h kolor kiełbaski jest już ładny a po trzech h to jest już wiśniowy kolor. Wędzę zrębkami olchy. Wszystko wychodzi ok skórka odłazi pięknie taka przeźroczysta i szeleszcząca. Zastanawiam się co jest nie tak u Ciebie. Ale obsawiam, że za długo i w za dużej temperaturze osuszasz.

Ja w moim THW zawsze mam dwa poziomy, nie jest to problem, choć wiadomo, że niżej będzie cieplej, bo na dole jest wlot ciepłego powietrza. Lecz zawsze można w połowie wędzenia zamienić miejscami wędzonki.

Jeśli by tak było, to żadne urządzenie elektroniczne by nie działało. Tu raczej chodzi o tzw "punkt rosy". To tak jak z aparatem foto na mrozie, szkodliwe są zmiany temperatury w którym pracuje. Czyli trzeba dać mu czas aby się ogrzał do temperatury pokojowej jeśli przychodzimy z mrozu. W przypadku naszych termoregulatorów zawsze można umieścić go bliżej wędzarki, w jakimś kartonie izolującym go przed dużym mrozem. Jak się mróz utrzyma do końca stycznia to wypróbuje mój regulator REX C700.

I myślisz, że w niższej temperaturze nie będzie działać?

No tak, co ślepemu po oczach.... Dzięki za przetarcie oczu.

A co powiecie o tej pakowarce silvercrest?

Nie widzę problemu z nakładaniem farszu do rury z PVC, czy z metalu, zwłaszcza jakby zastosować większy przekrój rury. Z tego co znalazłem w necie, to do wszystkich rodzajów farszu się nadaje. Druga sprawa, to jest zrozumiałe, że trzeba zrobić dobrze spasowany tłok z oringami i zapewne nic nie puści, tak samo jak w metalowych nadziewarkach dopasowanie jest ważne. Nawet jeśli by puścił któryś oring, to nic się nie wyleje, przyjrzyj się. Może część farszu się bardziej rozmoczyć, wtedy odkręcasz kran spustu wody i nic nie przedostaje się do tuby. Zresztą czytając na tych forach opinii o tego typu nadziewarkach nie zauważyłem aby ktoś miał taki problem. Podejrzewam jednak, że w Europie nigdzie takich rur nie kupie a nawet jakby były to nie będą tanie. Wszystko ma sens jakby tanio rury i inne podzespoły kupić. Mi się ten pomysł podoba a może gdyby zastosować sprężone powietrze zamiast wody? http://www.smokingmeatforums.com/content/type/61/id/141428/width/640/height/535 No nic zawsze można zrobić taką i sobie dobrze zrobić kiełbaskę :) Szukam tych rur, jakby co, może ktoś ma rodzinę w USA, Kanadzie i mógłby się dopytać, czy coś takiego jest i jak się nazywa do czego jest używane? Byłbym wdzięczny.

Podoba mi się nawet, ja mam Thermowind też lśniąca To jest jakiś gotowy wyrób, czy własny? CO do wentylatora, to może się przydać raczej przy osuszaniu, bo podczas wędzenia, to chyba nie będzie potrzebna.

Ja mam wędzarnię Thermowind wcześniejszą wersję THW 1513 z paleniskiem. Przerobiłem ja na elektryczną i co mogę ci poradzić to kup tą wyższą będzie wygodniejsza w rozlokowaniu wędzonek.

To chyba ostatni raz napiszę, bo w sumie chyba tego forum nikt nie czyta, nie wiem, czy ten regulator Pamela jest ze sterowaniem PID, ale chyba nie. Ludziska jeśli macie zamiar kupować jakiś regulator to z regulacją PID i nie będziecie mieli problemu, nie sa dużo droższe od zwykłych regulatorów. Po prostu taki regulator PID uczy się aby temperatura zadana była jak najbliższa temperaturze w komorze wędzarni. Miałem zwykły regulator a teraz mam ze sterowaniem PID, temperatura jest co do stopnia +- zadana histereza 1 st.C I niepotrzebny jest żaden regulator mocy.

A może zamiast spawać giąć, wyoblać, gwintować, pomyśl o czymś takim. /topic/12500-nadziewarka-typu-dakotah-sausage-stuffer/ Jeden problem to namierzyć odpowiednie rury i korki z gwintem:)

Cześć wszystkim! Ostatnio znalazłem nadziewarkę Dakotah Sausage Stuffer. Co prawda przeliczając na dolary to drogo wychodzi. Ale można samemu zrobić, tak jak niżej w linku na jakimś forum to zrobili. Przeszukując Internet znalazłem forum podobne do naszego i tam ludziska robią własne samoróbki typu"Dakotah" z hydraulicznych tub PVC. http://www.smokingmeatforums.com/t/120862/has-anyone-built-or-have-plans-for-water-sausage-stuffer Bardzo mi się takie coś podoba i sam zrobiłbym sobie taka nadziewarkę, tylko...., takich tub w kraju nie znalazłem a nawet nie wiem jak je szukać, nie znam nazwy, ani do czego są przeznaczone. Może tylko w USA mają takie coś. Zwracam się do Was jako szerokiego grona, może ktoś z WAS będzie wiedział jak to się nazywa i gdzie to można kupić. Myślę ,że do domowego zastosowania, takie coś było by najlepsze. Pozdrawiam Mariusz.

Ja bym kupił jednak ten zestaw. http://www.ebay.com/itm/PID-REX-C100-Temperature-Controller-max-40A-SSR-K-Thermocouple-Sensor-/181832466326?hash=item2a560f3f96:g:lE0AAOSwMmBVzEh3 albo ten http://www.ebay.com/itm/PID-Digital-Temperature-Controller-Thermocouple-0-to-400-REX-C700-EA-SH/171557841003?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D34492%26meid%3Df94831cd761749d4b68b951b26dbf603%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D111841166032

Moje doświadczenie z regulatorami temperatury są takie, że jeśli wędzarnia ma jedną komorę w której są grzałka i wędzonki, to zwykły regulator powinien wystarczyć np. ES-100 Termoplusa. Jednak bezwładność grzałki jest duża i dopiero po pierwszych załączeniach temperatura się ustabilizuje albo i nie, to wszystko zależy od budowy wędzarni. Jednak jeśli wędzarnia ma oddzielną komorę gdzie jest grzałka i oddzielną gdzie są wędzonki, to sugeruję aby zakupić regulator ze sterowaniem PID np. REX C100, C700( chyba najtańszy) Jest oczywiście wiele innych regulatorów PID. Ja kupiłem REX C700 i jestem zadowolony Mam wędzarnie Thermowind z oddzielną komorą gdzie jest grzałka i oddzielną na wędzonki. W oryginale wędzarnia była przewidziana do palenia drewnem stąd dwie komory. Przerobiłem tą wędzarnie na elektryczną ale zawsze mam możliwość odpięcia grzałki i rozpalenia węglem drzewnym. No tak nie wspomniałem nic o dymie mam oddzielny dymogenerator dedykowany do tej wędzarni. W tym wątku więcej: /topic/12169-termostat-z-sond%C4%85-w%C4%99dzarni/page-2 Regulator PID REX C700 i Termoplus ST-100 po prawej

Poczytaj, dowiesz się jak grzałka, jaki regulator, czy grzałka w tej samej komorze, czy nie. /topic/12169-termostat-z-sond%C4%85-w%C4%99dzarni/page-2

eMKa- W realu przetestowany, regulator sprawdził się w 100% temperatura jaką zadałem była taka sama w komorze wędzarni. Oczywiście u Ciebie może być różnica mniejsza, bo to też zależy od budowy wędzarni. (grzałka w tej samej komorze z czujnikiem, lub oddzielnie) Moja jest tego typu: http://www.thermowind.pl/wedzarnie-opalane-drewnem/wedzarnia-thw1513.html Także widoczne na dole drzwi, to palenisko gdzie wstawiona jest grzałka, górne drzwi to komora wędzarni. Te komory są rozdzielone a czujnik jest na samej górze wędzarni. Tym wszystkim którzy mają wędzarnie z rodzieleniem komór doradzałbym regulator ze sterowaniem PID.