TOSHIBA buduje komorę dojrzewalniczą

[robert4you]

Mógłbyś coś bliżej o zasadzie działania takiego czujnika

 

Może bym spróbował napisać kawałek kodu i potestował jak to działa

 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Edytowane 3 Marca 2020 przez robert4you

[TOSHIBA]

Bardzo przystępnie napisane opracowanie.

W sumie pamiętam ten temat jeszcze ze szkoły, wtedy zastanawiałem sie po jaka cholerę potrzebna mi będzie kiedykolwiek ta wiedza, przecież teraz wszystko będzie elektroniczne ...

Dla przypomnienia, 1 tranzystor - rosyjski - kosztował wtedy okolo 70 zl, a jeden duży chleb 1 zl  ( i to była ta stara złotówka, aluminiowa    )

Pomiary wilgotności Instrukcja Laboratoryjna.pdf

 

Edytowane 3 Marca 2020 przez TOSHIBA

[robert4you]

Też pamiętam te czasy, tranzystory germanowe i piątkę z rybakiem

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka
[Dodano: 03 mar 2020 - 21:59]

No to AUGUSTA czy Assmanna  robimy.?

Programistycznie proste raczej do ogarnięcia.

Edytowane 3 Marca 2020 przez robert4you

[TOSHIBA]

August jest prostszy do wykonania i ma mniejszą prędkość powietrza w tunelu, ale Assmann dokładniejszy, do dnia dzielniejszego służy do skalowania elektroników.

A jeżeli ktos sadzi ze to archaizmy, to powiem tak, podobne tabele używa  sie do np  doboru wentylacji, wentylatorów jak i w chłodnictwie i wielu innych dziedzinach.

Owszem, krzywe może komputer wyliczyć, ale i tak niczym sie nie różnią od tego 

Nawet jeżeli nie chcecie tego instalować w komorze (bo w sumie sa one lekko upierdliwe w użytkowaniu), warto pomyśleć o zbudowaniu tego, aby samemu co jakiś czas sprawdzić swoje elektroniczne przetworniki.

Edytowane 3 Marca 2020 przez TOSHIBA

[robert4you]

Nawet przez chwilę do głowy mi nie przyszło żeby myśleć o tym jak o archaizmach. Te tabelki dadzą się bez kłopotów pakować do Arduino i zobaczymy co to zacznie wskazywać na dwóch DSach. podłączenie czujnika ciśnienia też nie jest żadnym kłopotem zresztą wartość ciśnienia można odczytać z telefonu za pomocą aplikacji BLYNK i wysłać do procesora. Następny weekend wygospodaruje trochę czasu żeby to zbudować i o programować. Będzie tylko trzeba pamiętać żeby w komorze dodatkowo trzymać butelkę z wodą destylowaną żeby miała temperaturę idealną z temperaturą w komorze.

 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Edytowane 3 Marca 2020 przez robert4you

[TOSHIBA]

 

 

z wodą destylowaną żeby miała temperaturę idealną z temperaturą otoczenia.

 

Teoretycznie woda destylowana jest cały czas produkowana jako "odpad" w osuszaczach 

[robert4you]

No tak

 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[TOSHIBA]

Poczytałem trochę innych forum (głownie Hiszpańskich i Włoskich) i moje nastawienie trochę sie zmieniło.

otóż wszędzie pisze sie jednak o możliwie jak największej stabilności procesu (do 1 stC i max 2% wilgotności / zalecana mniejsza stabilność temperatury jest np.  przy dojrzewaniu wołowiny na steki 2 stC i 4%), a szczególną uwagę trzeba poświecić prędkości powietrza wewnątrz komory i równomiernemu przepływowi.

Choc tez są "partyzanci" którzy to maja w d...e i robią bez specjalnych ceregieli, jednak widać różnice w produktach, może i tak samo smakuje, ale wizualnie sie różnią. 

Również sprawa wentylatorka świeżego powietrza sie wyjaśniła, otóż ci którzy nie maja osuszacza, świeże powietrze traktują do osuszania - zmniejszania wilgotności w komorze

Generalnie prawie wszyscy sola lub peklują na sucho w woreczkach próżniowych

Preferuje sie gł. 3 tygodniowe peklowanie.

Zawartość soli nawet !! od 34 do 40 g na 1 kg a potem moczenie 2 do 4 godzin - gl z powodów bezpieczeństwa podczas solenia/peklowania, procesy piwniczno/ziemiankowe czyli nie w lodówkach

Wszelkie przyprawy użyte podczas solenia/peklowania wszyscy spłukują, i według potrzeb dodają nowe po wstępnym dojrzewaniu i  ewentualnym podwędzeniu, jako klej żelatyna.

Ja dostaje ostatnie elementy do komory w tym tygodnie, czyli przyszły tydzień będę skręcał.

Mila niespodzianka, półki od Borniaka idealnie pasują do lodówki - opłacało sie zamówić wzmacniane 

Edytowane 8 Marca 2020 przez TOSHIBA

[EAnna]

 

 

otóż ci którzy nie maja osuszacza, świeże powietrze traktują do osuszania - zmniejszania wilgotności w komorze

To chyba jakieś nieporozumienie! 

Przecież bezwzględna ilość pary wodnej w świeżym powietrzu zależy od temperatury.

Nawet przy niskiej wilgotności względnej ciepłe powietrze w upalne dni w komorze z 13 st.C od razu spłynie wodą.

W okresach letnich, w czasie burzowej pogody, wilgotność względna wynosi niejednokrotnie 100% i to w naszym klimacie.

Nie mówiąc o klimacie np. Torino we Włoszech. Tam 100% wilgotność utrzymuje się całe lato.

[TOSHIBA]

Masz racje EAnno, ale Włosi sie tym specjalnie nie przejmują

Cieplejsze dni, to cieplejsze powietrze, czyli więcej musi lodówka pracować, a parownik to tez osuszacz.

Ale zwróć proszę uwagę ze tu mowa o "partyzantach" którzy nie specjalnie przejmują sie technologia.

Dodatkowo zachodzi czynnik lokalizacji, ktos, gdzieś przy jakiś tam warunkach uzyskuje inny efekt, a jeżeli inna osoba z tym samym sprzętem 1000 km dalej

Ale szukając więcej wiadomości, trafiłem również na "fabryczne " komory dojrzewające do użytku domowego, o dziwo ich zakres pracy stC nie pokrywa sie z naszymi wiadomościami, może dlatego ze to były do dojrzewania wołowiny na steki

Oglądałem tez film z wytworni szynek gdzie technolog pokazuje jak po prostu w ładne dni otwierają okna i wietrzą hale gdzie dojrzewają szynki 

Tak ze informacje w necie sa mocno sprzeczne

Tutaj Niemiec zrobił komorę z drewna

https://www.youtube.com/watch?v=STZzV8XedwQ

A tu COPPA domowa na bez automatyki, tylko wiaderko z woda 

https://www.youtube.com/watch?v=SCNrJMjfQIA

Inna COPP domowa tez nie specjalnie trzymająca technologie 

https://www.youtube.com/watch?v=os778aNUx7k

I COPPA wg technologii

https://www.youtube.com/watch?v=iFQkaKyylwQ

 

Pancetta wg domowej dechnologii - jeden z najlepszych moim zdaniem kanałów

https://www.youtube.com/watch?v=Z2RwYRh1lJ8

 

Szynka domowa

https://www.youtube.com/watch?v=KsmXu4QraM4

 

A tu gościu robi po prostu w lodowce do wina, która ma zupełnie inne parametry

https://www.youtube.com/watch?v=IqeMtfNI-uU

 

"Partyzant" lodówkowy = baz niczego 

https://www.youtube.com/watch?v=_-fGHNC-OyA

 

To tylko przykłady 

Edytowane 8 Marca 2020 przez TOSHIBA

[TOSHIBA]

salame tipo napoli - bez niczego tylko lodówka

https://www.youtube.com/watch?v=s9LWSrSEZRg  

 

SALAMES más FAMOSOS de ARGENTINA w zakładzie produkcyjnym 

https://www.youtube.com/watch?v=iDPvd84yrGk

 

I na koniec kompletny "partyzant" ten ma w wszystko w d..e

https://www.youtube.com/watch?v=JtjCFxE_0NI

 

PS

EAniu

Specjalnie dla Twoich wnuków 

https://www.youtube.com/watch?v=HZ07papmmgg

 

https://www.youtube.com/watch?v=Mjg7o9ZwwYM

 

https://www.youtube.com/watch?v=NBk0DaGydJo

 

https://www.youtube.com/watch?v=z1xu8Fdy4KI

Edytowane 8 Marca 2020 przez TOSHIBA

[TOSHIBA]

No a to jest generalnie mój cel 

https://www.youtube.com/watch?v=IbB80gc_EuY

 

https://www.youtube.com/watch?v=oStW-Z9XKCE

 

https://www.youtube.com/watch?v=coJ3rH2r-4o

 

https://www.youtube.com/watch?v=SBJ64GCv_rY

 

      

 

  

Edytowane 8 Marca 2020 przez TOSHIBA

[robert4you]

Ja dzisiaj miałem trochę czasu więc zacząłem doświadczenia ze sterowaniem. Na pierwszy ogień czujnik DTH11. Zobaczymy co z tego wyniknie. Oczywiście zakładam pełny monitoring z poziomu smartfona.

 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[EAnna]

 

 

Specjalnie dla Twoich wnuków 

Dziękuję      

[TOSHIBA]

Ja dzisiaj miałem trochę czasu więc zacząłem doświadczenia ze sterowaniem

 

Ja ćwiczę teraz 4 czujniki 

Wszystkie rozjerzedzają sie w zakresach powyżej 80 % i mniej niż 10 stC - pomyłka do 9 %

W wtorek dostane tego ProNem, zobaczymy jak ten będzie działać 

 

 

 

Dziękuję

 

Mam zamiar połączyć dwie techniki

https://www.youtube.com/watch?v=3WczM4yn9cI

"kabanosy" bez osłonek wpierw dojrzewalnia, potem wędzarnia

Wpadłem na to jak zorientowałem sie ze sita z Borniaka pasują do komory / lodówki 

Edytowane 8 Marca 2020 przez TOSHIBA

[robert4you]

Jakie czujniki ćwiczysz?

 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[TOSHIBA]

Elektroniczne do mierzenia wilgotności 

 

te standardowe wypadają najgorzej 

   

Ten jak na razie najlepiej

     

 

Cos sie pokiełbasiło i nie mogę osunąć tych dwóch ostatnich 

Edytowane 6 Kwietnia 2021 przez EAnna

[robert4you]

Co to jest, ten najlepszy?

 

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[TOSHIBA]

Co to jest, ten najlepszy?

 

Jak na razie: AXY89  Trzyma parametr 4% (+/-2%) do 84% RH

dla porownania HIH6131 trzymał sie w 4 % (+/-2%) do 78% RH

Edytowane 9 Marca 2020 przez TOSHIBA

[qzym]

Heloł,

 

Poniżej fotka :

 

Sterownik mam jeszcze na gwarancji, więc nie chciałbym go już bardziej rozkręcać 

 

Najdokładniejszym rozwiązaniem w odniesieniu do wilgotności byłby sterownik oparty na czujniku psychometrycznym ( dwa termometry) lub lustrzanym.

W warunkach wysokiej wilgotności mają największą dokładność, dużo lepsze niż czujniki polimerowe.

 

Niestety, nie są to tanie rozwiązania..........

[TOSHIBA]

Sterownik mam jeszcze na gwarancji,

 

 

Spoko, możesz odkręcić jeszcze ta obudowę, nie utracisz gwarancji, ale już wstępnie widzę ze mam taki czujnik Ja sie po prostu odkręca z zewnątrz, nie ruszając niczego w środku

 

 

 

Najdokładniejszym rozwiązaniem w odniesieniu do wilgotności byłby sterownik oparty na czujniku psychometrycznym ( dwa termometry)

 

    o tym pisałem wyżej 

Edytowane 10 Marca 2020 przez TOSHIBA

[qzym]

Czujnik polimerowy

 

[TOSHIBA]

Super, dziękuję       

Czyli na AXY89 

Ale ja zamówiony w Polsce czujnik już mam ( z innego źródła). mimo ze przesyłka jeszcze nie doszła 

Bede miał 2   

Nawet taka sama konstrukcja i sposób montażu, pewnie od tego samego dostawcy    

[StefanS]

No a to jest generalnie mój cel 

jestem wiec w tej chwili w kropce - czy rzeczywiscie masz na mysli komore do "beef aging" czy do dojrzewania typu salami i wedliny calomiesniowe?? To sa naprawde dwa rozne procesy i raczej nie do pogodzenia w jednym pomieszczeniu. Wbrew pozorom i wiadomosciom na youtube to komora do "kruszenia mies" wymaga bardzo stabilnych temperatur, wilgotnosci i ruchu powietrza. Tutaj z powazniejszego zrodla niz youtube o - https://extension2.missouri.edu/g2209

 

Wczoraj nie udalo mi sie wlozyc swoich przemyslen na temat tych postow -https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/16966-toshiba-buduje-komor%C4%99-dojrzewalnicz%C4%85/page-2#entry659425, https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/16966-toshiba-buduje-komor%C4%99-dojrzewalnicz%C4%85/page-2?do=findComment&comment=659456 poniewaz podobno uzylem zbyt wiele cytatow - nie moge jednak przejsc obojetnie obok np. tego -

Zawartość soli nawet !! od 34 do 40 g na 1 kg a potem moczenie 2 do 4 godzin - gl z powodów bezpieczeństwa podczas solenia/peklowania, procesy piwniczno/ziemiankowe czyli nie w lodówkach

tak naprawde to jest totalna (....) nieznajomosc rzeczy i przeczy zasadom bezpieczenstwa.

Dodatkowo zachodzi czynnik lokalizacji, ktos, gdzieś przy jakiś tam warunkach uzyskuje inny efekt, a jeżeli inna osoba z tym samym sprzętem 1000 km dalej

kiedys @roger powiedzial - sprobuj zrobic kapuste kiszona czy ogorki w Egipcie (a ja dodam - nawet jak zrobisz tam komore do kiszenia kapusty.....)

Oglądałem tez film z wytworni szynek gdzie technolog pokazuje jak po prostu w ładne dni otwierają okna i wietrzą hale gdzie dojrzewają szynki 

no i czy uwazasz ze przejmuja sie skokami temperatury czy wilgotnosci nawet gdy maja szynki wielotysiecznej wartosci w dojrzewaniu?? ( to tez daje do myslenia).

 

Wiec tak naprawde to co chcesz zrobic?

[TOSHIBA]

jestem wiec w tej chwili w kropce - czy rzeczywiscie masz na mysli komore do "beef aging" czy do dojrzewania typu salami i wedliny calomiesniowe??

 

Mój cel to obydwa procesy, jednak steki sa ważniejsze.

To ze nie można tych dwóch procesów prowadzić jednoczesne to oczywiste, dlatego chciałem komorę tak przygotować aby pracowała w obydwu zakresach.

Dotychczas wołowinę dojrzewam w lodowce w specjalnych woreczkach, ale to jest dopuszczalne przy wołowinie za 40 - 89 Euro, ale nie przy 200- 300 Euro za kilogram lub więcej gdzie jeden stek wazy od 1.2 do 2.5 kg  To tak jak by pic Henri Jayer Richebourg Grand Cru lub Domaine Romanée-Conti z plastikowego kubka lub jakieś musztardówki (pewnie młodsi czytelnicy nawet nie widza co to jest   - chodzi o musztardówkę oczywiście)

Teraz jak sie przyłożyłem do czujników, wiem ze to sie nie uda, miałem tez zamysł kupic lodówkę 2 strefowa, ale to tez nie ma sensu. Postanowieniem wiec zrobić komorę do dojrzewania pleśniowego bo to jest o wiele prostsze i w razie niepowodzenia mniejsze koszta, a później osobna do steków, ewentualnie kopic jakaś gotową.

 

 

 

Zawartość soli nawet !! od 34 do 40 g na 1 kg a potem moczenie 2 do 4 godzin - gl z powodów bezpieczeństwa podczas solenia/peklowania, procesy piwniczno/ziemiankowe czyli nie w lodówkach tak naprawde to jest totalna (....) nieznajomosc rzeczy i przeczy zasadom bezpieczenstwa.

 

Masz racje, informacja nie była dokładna, na dzień dzisiejszy sa "specjalisci" którzy proponują nawet do 50 g na 1 kg mięsa, a później moczenie i "wypalanie - polowa czasu peklowania" w lodowce. Kazdy ma prawo do swojego procesu, to sa dorośli ludzie.  

 

 

 

Dodatkowo zachodzi czynnik lokalizacji, ktos, gdzieś przy jakiś tam warunkach uzyskuje inny efekt, a jeżeli inna osoba z tym samym sprzętem 1000 km dalej kiedys @roger powiedzial - sprobuj zrobic kapuste kiszona czy ogorki w Egipcie (a ja dodam - nawet jak zrobisz tam komore do kiszenia kapusty.....)

 

Nie wiem, nie robiłem kiszonki w Egipcie     

 

 

 

Oglądałem tez film z wytworni szynek gdzie technolog pokazuje jak po prostu w ładne dni otwierają okna i wietrzą hale gdzie dojrzewają szynki  no i czy uwazasz ze przejmuja sie skokami temperatury czy wilgotnosci nawet gdy maja szynki wielotysiecznej wartosci w dojrzewaniu?? ( to tez daje do myslenia).

 

Nooo wiwsz, raczej sie przejmują, tak sadze 

 

 

 

Wiec tak naprawde to co chcesz zrobic?

 

Odpowiedz w p. 1   

Edytowane 11 Marca 2020 przez TOSHIBA