Jaka moc grzałki

[binio1111]

Mocy za dużo nie będzie zwłaszcza jak chcesz dopiekać.komora nie najmniejsza mocy nigdy nie za dużo

[Dodano: 18 wrz 2018 - 17:14]

Mocy za dużo nie będzie zwłaszcza jak chcesz dopiekać.komora nie najmniejsza mocy nigdy nie za dużo

[zibi06]

 

 

Mocy za dużo nie będzie zwłaszcza jak chcesz dopiekać.komora nie najmniejsza mocy nigdy nie za dużo

 

Dzięki. Tak, chciałbym mieć możliwość opcji dopiekania.   

[binio1111]

Pewnie będzie trzeba jeszcze dołożyć mocy , ale to już wyjdzie w praniu Pamiętaj tylko , że ta grzałka musi mieć wiatraczek inaczej długo nie pożyje.

[zibi06]

Pamiętaj tylko , że ta grzałka musi mieć wiatraczek inaczej długo nie pożyje 

 

 No to może być "zonk". Podłoga dookoła grzałki (z zapasem) zabezpieczona płytą krzemianowo wapienną o gr 30 mm (podobno wytrzymuje temp do 1000*C) i  blachą. Po środku mam otwór fi 100 do którego chcę podłączyć kanał powietrzny  i podłączyć wentylator kanałowy z opcją regulacji obrotów. Na otwór mam taką " półkulę fi 130 z nierdzewki która na całej powierzchni ma otwory (najwięcej jest w częściach bocznych) .. Z niewiedzy założyłem że, wdmuchiwane powietrze skierowane przez otwory w półkuli na grzałkę będzie wystarczające (nawet z ograniczonymi/zmiejszonymi obrotami). Dlatego też nie mam zrobionych otworów cyrkulacyjnych w dolnej części wędzarni (w której przez podniesienie podłogi zmieniam  wysokość komory z 210 cm do ok 120-130 cm). 

Rozumiem że lepszym rozwiązaniem jest/ powinienem zainstalować  wentylator podobny jak ma janusz_p w swojej wędzarni  

  

i dodatkowo zrobić otwory wentylacyjne w dolnej części z boku lub w podłodze ? 

Opcja w podłodze ponieważ wędzarnia dostawiona jest do otworu w ścianie pomieszczenia więc mam dostęp "od tyłu " gdzie zimą mógłbym przez dolne otwory dostarczać cieplejsze/ogrzane powietrze. 

 

Sorki za OT 

Czy "grzechem" będzie zastosowanie do uszczelnienia szpar pomiędzy deskami wewnątrz komory  silikonu z atestem spożywczym ( do zastosowania w przedziale temperatur -60 *C do 180 *C) ? Czy może jest to zbyteczne ?  

[EAnna]

 

 

Czy może jest to zbyteczne ? 

Zbyteczne. 

Komora nie musi a nawet nie powinna być szczelna. 

[Dodano: 20 wrz 2018 - 06:31]

Poza tym nie wiadomo jak silikon zareaguje ze składnikami dymu i jaką możesz mieć niespodziankę.

[binio1111]

Rozumiem , że chcesz wdmuchiwać powietrze do komory? .  Po co? Jak będziesz dmuchał za słabo to 1. przepalisz grzałkę  2. będzie za słaba cyrkulacja w komorze . 3.  dasz za dużo to będziesz bardzo chłodził komorę i na dodatek wydmuchiwał dym.  Kombinatoryka. Wiatraczki niektórzy koledzy montuję tylko po to , żeby była dodatkowa cyrkulacja wewnątrz komory a nie jako nadmuch.  Zrób jak ma janusz_p  albo  kup zwykłą grzałkę (płaską a nie od termoobiegu) do piekarnika i wówczas możesz nie dawać żadnych  wiatraczków.  Regulowany dolot powietrza w podłodze i po sprawie. O silikonie napisała Ci EAnna.

Edytowane 20 Września 2018 przez binio1111

[miro]

@zibi06 

Bardzo dobrze kombinujesz z wentylatorem, ale musisz to tak rozwiązać, żeby wdmuchiwane powietrze poza wydmuchiwaniem dymu, powodowało krążenie dymu z DG w wędzarni.

Taka metoda powoduje szybsze wędzenie/koloryzowanie wyrobu i doskonale sprawdza się przy osuszaniu.

Siła nadmuchu nie może być za duża, trzeba przewidzieć szybry na wlocie powietrza i wylocie dymu, bo wirujący dym może zakłócać pracę DG i powodować że powietrze będzie wdmuchiwane do DG i tym samym w komorze nie będzie dymu.

[miro]

[zibi06]

Czy może jest to zbyteczne ? 

Zbyteczne. 

Komora nie musi a nawet nie powinna być szczelna. 

[Dodano: 20 wrz 2018 - 06:31]

Poza tym nie wiadomo jak silikon zareaguje ze składnikami dymu i jaką możesz mieć niespodziankę.

 

Ok. Z silikonem daję sobie spokój. Dzięki za info. 

 

Rozumiem , że chcesz wdmuchiwać powietrze do komory?   .  Po co? Jak będziesz dmuchał za słabo to 1. przepalisz grzałkę  2. będzie za słaba cyrkulacja w komorze . 3.  dasz za dużo to będziesz bardzo chłodził komorę i na dodatek wydmuchiwał dym.  Kombinatoryka. Wiatraczki niektórzy koledzy montuję tylko po to , żeby była dodatkowa cyrkulacja wewnątrz komory a nie jako nadmuch.  Zrób jak ma janusz_p  albo  kup zwykłą grzałkę (płaską a nie od termoobiegu) do piekarnika i wówczas możesz nie dawać żadnych  wiatraczków.  Regulowany dolot powietrza w podłodze i po sprawie. O silikonie napisała Ci EAnna.

Zakładałem że, "wdmuchiwane" powietrze będzie pomocne przy osuszaniu, dodatkowo będzie chłodziło grzałkę i ewentualnie poprawi cyrkulację. Niestety z braku doświadczenia nie wziąłem pod uwagę pkt 1,2,3.  Grzałkę już odebrałem, wentylator domówię. Grzałkę kolistą uwzględniłem ze względu na moc 3,5 kW (niestety nie wiedziałem że konieczny jest dedykowany wentylator). Grzałki do piekarnika  (jakie znalazłem) mają max 2,9 kW (2 +0,9).  Jak nadmieniałem uwzględniam regulator mocy i temperatury Pamela ,który w opcji jednofazowej może sterować grzałkami do 5,5 kW. Zakładałem że, jest możliwość sterowania dwoma grzałkami oddzielnie ale niestety nie ma i nie będzie takiej opcji. Generalnie po rozmowie/ konsultacji z działem technicznym Pamela zrezygnowałem z PRD3+ ponieważ do samego wędzenia nie wykorzystam dodatkowych funkcji i doradzono mi żeby poczekać ok 2 tygodni na nowy regulator sterowania procesem wędzenia w którym będzie nowe menu, bardziej czytelna/ intuicyjna  grafika wyświetlacza dedykowana tylko do wędzenia. Opcji ewentualnego podłączenia dwóch grzałek np. do piekarnika ( 2x 2,5 kW) jakoś nie brałem pod uwagę i na dzień dzisiejszy nie wiem jak taką opcję zrealizować technicznie (w kwestii umiejscowienia). 

W temacie regulowanego dolotu w podłodze myślałem o czymś takim :

Niestety ocynk i z tego co wyczytałem nie jest wskazany, ale mogę tak zainstalować że, w komorze nie będzie wystawał. Szukam z nierdzewki, ale jak na razie znajduję tyko typowo kominowe /żaroodporne z grubej blachy. Zastanawiam się jeszcze nad anemostatem nawiewowym z nierdzewki, ale nie wiem czy znowu za bardzo nie kombinuję..  

 

 

 

@zibi06 

Bardzo dobrze kombinujesz z wentylatorem, ale musisz to tak rozwiązać, żeby wdmuchiwane powietrze poza wydmuchiwaniem dymu, powodowało krążenie dymu z DG w wędzarni.

Taka metoda powoduje szybsze wędzenie/koloryzowanie wyrobu i doskonale sprawdza się przy osuszaniu.

Siła nadmuchu nie może być za duża, trzeba przewidzieć szybry na wlocie powietrza i wylocie dymu, bo wirujący dym może zakłócać pracę DG i powodować że powietrze będzie wdmuchiwane do DG i tym samym w komorze nie będzie dymu.

@miro.

Z rysunku wnioskuję że, na podłodze grzałka kolista +dedykowany wentylator, obok kanał wlotowy( z regulacją przepływu?), dach kanał wylotowy (z regulacją wypływu ?). Czy mógłbyś wyjaśnić mi bardziej "łopataologicznie"  co rozumiesz/masz na myśli pod pojęciem "szczelina między drzwiami" ? 

Dzięki za podpowiedź.

[binio1111]

Moim zadaniem to niepotrzebnie komplikujesz proste rzeczy.  Jak zimą zaczniesz nadmuchiwać powietrze do komory to nawet 5kW będzie za mało. Dolot powietrza może być z ocynku jak jest pod wędzarnią (na zewnątrz) tylko po co taka rura pod wędzarnią? Komorę będziesz musiał na nogach postawić. Na dnie otwór przysłaniany blachą i tyle lub  takie rozwiązanie jakie miałem u siebie na początku ( tylko musiałbyś dać 4szt żeby był równy rozkład temp. - dwa z przodu i dwa z tyłu  lub po bokach. Obecnie używam tylko otworu w dnie  , który wychodzi z paleniska pod wędzarnią  - otwieram bardziej przy osuszaniu - przymykam jak puszczam dym i już nic nie kombinuję - nie trzeba tym kręcić jak kurkiem od gazu.

 

Wiatrak zamontuj  jak Janusz_p i tyle - jak coś nie będzie pasiło , to zrobisz korekty ale na początku bym dużo nie kombinował.

Edytowane 21 Września 2018 przez binio1111

[miro]

Z rysunku wnioskuję że, na podłodze grzałka kolista +dedykowany wentylator

 

To jest góra wędzarni i tam jest grzałka z wentylatorem + dolot oraz wylot dymu.

 

 

 

[zibi06]

Moim zadaniem to niepotrzebnie komplikujesz proste rzeczy.  Jak zimą zaczniesz nadmuchiwać powietrze do komory to nawet 5kW będzie za mało. Dolot powietrza może być z ocynku jak jest pod wędzarnią (na zewnątrz) tylko po co taka rura pod wędzarnią? Komorę będziesz musiał na nogach postawić.

 

Tak, ale ja nie muszę stawiać komory na nogach. Widok części komory z pomieszczenia do którego jest dostawiona 

 

 

Podłogę położę na wysokości ok 85 -90 cm od podłoża, na koniec tylna ścianę komory wędzarniczej zamknę deskami. Pod  podłogą będę miał  wolną przestrzeń (mam nawet materiał żeby ściany dolnej przestrzeni zaizolować termicznie) "Kurki" => zakładałem że, będą dla wygody, żebym nie musiał "nurkować" po komorę. Pomieszczenie mogę ogrzewać, a wolną przestrzeń pod komorą dodatkowo mogę  dogrzać. Dlatego kombinuję z dolotem od dołu, z pomieszczenia a nie od zewnątrz ponieważ różnica temperatur dostarczanego powietrza (przynajmniej zimą) jest znaczna.Oczywiście to tylko tak na moje laickie rozumowanie. 

 

 

Ps. Drzwiczki tylko przystawione, odkręcone z zawiasów. Zmieniłem obramowanie (deski od wewnątrz do przykręcenia).      

 

 

To jest góra wędzarni i tam jest grzałka z wentylatorem + dolot oraz wylot dymu.

 

 

Na początku tak myślałem, ale z braku doświadczenia w tym temacie stwierdziłem że, się mylę. Ciekawe rozwiązanie.Daszek mam dwuspadowy i musiałbym dorobić płaski "sufit" co w sumie nie jest jakimś problemem ( oprócz czasu) . To "samoróbka" czy jakiś producent (jeżeli to nie tajemnica) ? 

[miro]

To ulepszenie wędzarni bazujące na rozwiązaniach przemysłowych.

Takich wędzarni z takim rozwiązaniem nie ma.

[Grubyksc]

Witam wszystkich planuje budowę wędzarni 80x80x130 deska pióro wpust olcha 20mm grubości z dwóch stron bez wełny zastawiam się nad grzałką https://egrzalki.pl/pl/p/Grzalka-do-piekarnikow-przemyslowych-3%2C5kW-230V/653 i https://egrzalki.pl/pl/p/Grzalka-do-piekarnika-AMICA-3100W-230V-2000W-1100W/1252 ,sterownik który poleca Roger https://www.pamel.pl/pl/p/PRD2U-REGULATOR-MOCY-I-TEMPERATURY-maks-2-sondy/38 proszę o radę którą wybrać i czy da rade w zimie?

[eMKa]

Grrzałki ok, ja mam 3100 wymiary podobne, ale dlaczego bez izolacji ?

[Grubyksc]

To już prośba moich Rodziców i niestety nie umiem im wytłumaczyć że to nic nie szkodzi z wełna, wędzarnie robię u nich na ogrodzie i to jest warunek że ma być "natura" samo drewno   czy dużo na tym stracę rozumiem że jak będzie niska temperatura to może być problem

[TOSHIBA]

To daj min podwójną deskę

"ładną" strona do środka i druga warstwa "ładną" strona na zewnątrz

Po miedzy dylatacja na 0,5 do 1 cm pionowa, aby wilgoć mogła sie do gory wydostawać

 

Dobrze tez jest zabezpieczyć drewno silnym roztworem wody i soli

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez TOSHIBA

[Grubyksc]

Mam kantówkę 3cm chcę zrobić z dwóch stron deskę czyli między deskami będzie 3cm  to nie za dużo? ta dylatacja t jest przestrzeń między deskami ?

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez Grubyksc

[TOSHIBA]

Taka 3 cm dylatacja będzie mocna wychładzać, lepiej 0,5 cm pionowo kanały dylatacyjne

Lub wypełnij 3 cm drewnem pozostawiając 0.5 cm

Pozostaw mała szparę  3 do 5 mm od dolu i od gory dla cyrkulacji powietrza

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez TOSHIBA

[Grubyksc]

nie wiem czy dobrze rozumiem ale jak puszczę co 0,5 cm kantówkę pionowo po całej ścianie to będzie dobrze?

[Dodano: 25 kwi 2020 - 13:27]

wtedy jeden kanał będzie miał 0,5x3cm

[TOSHIBA]

Cokolwiek, co wytworzy kanały pionowe dla cyrkulacji powietrza - dystans pomiędzy ścianami 0,5 cm, a nie odstęp pomiędzy kantówkami

NIE poziome, bo wtedy wilgoć zostanie w srodu i będzie gniło

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez TOSHIBA

[Grubyksc]

Dziękuje bardzo za rade to muszę zmienić plan wcześniej myślałem że złapie deski do kantówki i będzie elegancko, wiec mam nowy plan zbijam ścianę z deski 20mm z wewnątrz jedna deska z zewnątrz druga pomiędzy nimi listwa 0,5cm montuje to z kantówką 4,5cm i bedzie chyba ok jak uważasz?

[TOSHIBA]

Jeżeli będzie zapewniony przepływ powietrza w pionie to OK, ale tylko jak pisałem w ograniczonej ilości czyli te 0,5 cm. Możesz tez tą kantówkę ponacinać piłą tak aby porobić szpary w pionie (taki "grzebien" jak packa do klejenia kafelków

Przemysl sprawę zabezpieczenia drewna solanką, bo jeżeli sie zdecydujesz sie to trzeba po tym zabiegu przesuszyć wszystko

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez TOSHIBA

[Grubyksc]

 

nie jestem dobry w szkicach zrobiłem taki w kit czyli ściana z dwóch desek deska 2 cm pomiędzy nimi przerwa 0,5 cm czy to co narysowałem jest odpowiednikiem tego co mi tłumaczysz ? z góry ci bardzo dziękuje za poświęcony czas i rady

[Dodano: 25 kwi 2020 - 14:17]

takie ściany zmontuje z kantówką 4,5 cm i chyba będzie dobrze.

[TOSHIBA]

A Ty chcesz szalować deski pionowo czy poziomo? (te od środka i zewnątrz)

Poziomo jest moim zdaniem niezbyt dobrze bo w przestrzenie pióro*wpust zbiera sie wilgoć i syf ale jest mały odpad materiału przy budowie

W pionowym szalowaniu nie ma tego problemu, ale jest większy odpad. Chyba ze trafisz w długość deski i wysokość wędzarni

Warto to przemyśleć

Edytowane 25 Kwietnia 2020 przez TOSHIBA