Sterowanie wędzarni

[tusiaczek]

A ja za chwilkę będę swoje cudo z Thermoplusa sprzedawał. Z racji uruchomienia sprzętu do popitki tego co uwędzone przesiadam się na coś TAKIEGO co nie dość że pozwoli mi w pełni automatycznie obsłuzyć i wędzarnię i pędzarnię to na dokładkę steruje grzałkami w sposób ciągły a nie ja nasze dotychczasowe regulatory w sposób skokowy co powodowało wahania temp o kilka-kilkanaście stopni. Regulator mocy pozwala na dokłądne i ciągłe utrzymywanie zadanej temeratury a o to przeciez w obu przypadkach chodzi. Szkoda że tego nie wiedziałem kupując regulator thermoplusa

[myth]

No Panie, to już jest wyższa szkoła jazdy ale i cena też odpowiednia. Ja mam nadzieję, że ten który zakupiłem spełni moje oczekiwania Dopiero zaczynam swoją przygodę z DG.

[tusiaczek]

Świądziu - i co ja ci mogę napisać?? Kupiłem sterownik z Thermoplusa sugerując się tym co przeczytałem na tym forum. Nadal uwazam ze do celów wędzarniczych jest jak najbardziej OK i jezeli użuwać go będziesz tylko i wyłącznie do wędzarni to będziesz zadowolony. Ale jakbyś przeczytał ze zrozumieniem to co napisałem to zauważyłbyś że oprócz wędzenia będę także pędził. A regulator mocy jaki do tego celu sobie nalazłem opędzi mi zarówno wędzenie jak i pędzenie czego akurat regulator z Thermoplusa nie da rady zrobić. A że przy okazji daje on większe możliwości i dokładniejsze sterowanie procesem to dodatkowy bonus który przyda się także przy wędzeniu. A że cena ich jest bardzo zblizona to gdybym wtedy wiedział tyle co teraz to Thermoplusa bym nie kupił wiedząc że będę jeszcze potrzebował innych funkcji. A co do skoków temperatury to zacznij go w końcu używac w różnych warunkach zewnętrznych to zrozumiesz o czym piszę. Pierwsze moje doświadczenia z tym sterownikiem były gdy na zewnątrz była stałą temp około 20` a teraz sam wiesz jak jest. I tyle w temacie

PS

Jak juz piszesz coś w tym guście co napisałeś to nie kasuj postów bo potem gubi się sens wypowiedzi

[myth]

tusiaczek, a nie wydaje się Tobie, że te wahania mogą wynikać z niezbyt zaizolowanej wędzarni? Beczka to tylko blaszka i cienkie deseczki na około? a gdyby np. na te deski nakręcić dodatkowe krążyny, pomiędzy dać watę i na to kolejna warstwa desek? Wydaje mi się, że pomogło by

[tusiaczek]

I tak i nie. Na pewno dobra izolacja spowodowałaby wolniejszy spadek temperatury pomiędzy kolejnymi załączeniami grzałki ale nie zniwelowałoby to wahań. Regulatory typu Thermoplusa działają na zasadzie włącz/wyłącz więc z samej zasady mimo ustawiania histerezy temperatura będzie skokowa a regulator mocy podaje ciągłe napięcie na grzałki ale z zadaną wartością co daje nam stałą wartość temperatury. Zwłaszcza w regulatorach mocy automatycznych z czujnikami bo sa także takie i bez z samą tylko regulacją % mocy przekazywanej w trybie stałym na grałki.

[myth]

To czy w taki sam sposób będzie działać regulator, który ja mam? Nie jest identyczny jak Twój, ale podobny ....

[tusiaczek]

Będzie działał dokładnie tak samo, Różnią się tylko tym że mój ma dwa czujniki i można ustawić pomiary z dwóch, różnicowo itp. A tak to to samo.

[roger]

Slaweczku z ta regulacja mocy i temperatury w tych dwóch procesach to nie do końca tak .... Do sterowania E-ARC każdy sterownik dokładny 0-1 wystarczy ... Regulacja mocy grzania to odrębna sprawa .... Do wedzenia taka laboratoryjne dokładność do 0,1 st C to przerost formy nad treścią .... Gdybyś chciał sterować odbiorem czy refluksem w funkcji mocy grzania to OK ... Tylko po co ?

[tusiaczek]

Roberto, gdybym miał tylko wędzić to oczywiście zgodziłbym się z Tobą w całej rozciągłości. Ale jak wiesz jest jeszcze druga strona medalu a tutaj do obydwu naszych pasji regulator mocy to jest to. Powiedz sam, gdybyś teraz miał kupić sterownik to wiedząc to co wiesz wydałbyś 190 na Thermoplusa czy 250 na Pamela? Odpowiedź jest chyba jedna :grin: Poza tym ty nie siedź na forum tylko pakuj przesyłkę do mnie bo już nie mogę się doczekać :grin: :grin:

A wracając do tematu to gdyby ktoś szukał to sprzedam po taniości taki REGULATOR Praktycznie nowy na gwarancji. Dwa czujniki, praca zwykła, różnicowa czy uśredniona.

[roger]

forum przez i-phona dzisiaj i to w przerwach

A ja zostawilbym DC20 i do swojej puszki dołoże tylko regulator

[tusiaczek]

Taką opcję też rozważałem ale summa summarum taniej i IMHO lepiej wyjdzie mi zanabyć nowy sterownik mocy i odsprzedać posiadany regulator. Więcej możliwości na przyszłość a i automatyczne streowanie zaworem E-ARC czy też czujnik poziomu cieczy mogą się przydać bo jak sam wiesz projekt stale ewoluuje :grin:

[szaman52]

Roger. Gdzie jest przycisk że bardzo pomogłeś? Bardzo dziękuję. Pobierałem link z innego miejsca. Jeszcze raz wielkie dzięki. Pomogłeś.

 

[ Dodano: Wto 29 Lis, 2011 17:44 ]

Jestem w trakcie opracowywania schematu proporcjonalnego regulatora temperatury grzałki o tolerancji +- 0.5 stopnia C. Chodzi oczywiście o utrzymanie temperatury w bardzo wąskiej tolerancji przy podgrzewaniu elektrycznym komory wędzarniczej. Po fizycznym sprawdzeniu prototypu opublikuję schemat, jeżeli będzie zainteresowanie w tym temacie.

Wyjaśnienie: Proporcjonalny regulator temperatury działa mniej więcej tak.

Gdy komora zimna grzałka grzeje pełną parą. gdy zbliża się do temperatury zadanej grzeje coraz słabiej. Po osiągnięciu zadanej temp przestaje grzać. Po obniżeniu się temperatury o 0,5 stopnia zaczyna znowu delikatnie podgrzewać aż do uzyskania temperatury zadanej. Tego typu regulator ma wielkie zalety przy wędzeniu zimnym i ciepłym ponieważ grzałki elektryczne mają zbyt wielką bezwładność cieplną tzn. długo się nagrzewa i długo stygnie stąd wahania temperatury dochodzą do 10-15 stopni.

Ewentualnych zainteresowanych tematem proszę o opinię pomysłu.

Moją ideą jest opracowanie wędzarni bezobsługowej, kontrolowanej elektroniką i łącznie z kontrolą wilgotności dymu, temperatury zadanej, osuszania i przewietrzania komory, czasowego załączania i wyłączania cyklu w ciągu kolejnych dni wędzenia. Chcę osiągnąć aby załadować DD.MM.RRRR i wrócić DD.MM.RRRR i wyjąć gotowe produkty. Jest to realne nawet gdy wędzarka stoi na dworzę przy -25C

[Papcio]

Jestem za takim opracowaniem. W końcu mam XXI wiek. Taki regulator grzałki próbuję gdzieś znaleźć

[Cogito]

Szaman52

bardzo chętnie skorzystam z efektów Twoich prac projektowo-badawczych . Kiedy przewidujesz ich finał? Czy przed Świętami Bożego Narodzenia możemy mieć nadzieję na w pełni kontrolowany "bezzałogowy rejs" wędzarki z dymogeneratorem i wewętrzną zawartością ? Bardzo chętnie nawiążę w tej sprawie kontakt. Na razie wstrzymuję się z zakupem sterownika ES10.

Pozdrawiam

[roger]

Ewentualnych zainteresowanych tematem proszę o opinię pomysłu.

Taki regulator grzałki próbuję gdzieś znaleźć

Taki regulator jest produkowany przez firmę PAMEL :

http://www.pamel.biz/sklep4/product_info.php?cPath=21&products_id=32

 

Link jest co prawda do regulatora z innym softem bo ten inne procesy kontroluje ale typowo wędzarnicze również są ... nie trzeba drugi raz odkrywać koła

[maly2304]

Roger. Gdzie jest przycisk że bardzo pomogłeś? Bardzo dziękuję. Pobierałem link z innego miejsca. Jeszcze raz wielkie dzięki. Pomogłeś.

 

[ Dodano: Wto 29 Lis, 2011 17:44 ]

Jestem w trakcie opracowywania schematu proporcjonalnego regulatora temperatury grzałki o tolerancji +- 0.5 stopnia C. Chodzi oczywiście o utrzymanie temperatury w bardzo wąskiej tolerancji przy podgrzewaniu elektrycznym komory wędzarniczej. Po fizycznym sprawdzeniu prototypu opublikuję schemat, jeżeli będzie zainteresowanie w tym temacie.

Wyjaśnienie: Proporcjonalny regulator temperatury działa mniej więcej tak.

Gdy komora zimna grzałka grzeje pełną parą. gdy zbliża się do temperatury zadanej grzeje coraz słabiej. Po osiągnięciu zadanej temp przestaje grzać. Po obniżeniu się temperatury o 0,5 stopnia zaczyna znowu delikatnie podgrzewać aż do uzyskania temperatury zadanej. Tego typu regulator ma wielkie zalety przy wędzeniu zimnym i ciepłym ponieważ grzałki elektryczne mają zbyt wielką bezwładność cieplną tzn. długo się nagrzewa i długo stygnie stąd wahania temperatury dochodzą do 10-15 stopni.

Ewentualnych zainteresowanych tematem proszę o opinię pomysłu.

Moją ideą jest opracowanie wędzarni bezobsługowej, kontrolowanej elektroniką i łącznie z kontrolą wilgotności dymu, temperatury zadanej, osuszania i przewietrzania komory, czasowego załączania i wyłączania cyklu w ciągu kolejnych dni wędzenia. Chcę osiągnąć aby załadować DD.MM.RRRR i wrócić DD.MM.RRRR i wyjąć gotowe produkty. Jest to realne nawet gdy wędzarka stoi na dworzę przy -25C

Termoregulator z funkcją PID dostosowuje moc do temperatury.

http://allegro.pl/regulator-temperatury-pid-czujnik-k-0-400-c-i1961052575.html

Są też takie z wylączanikiem czasowym.

http://allegro.pl/regulator-temperatury-z-timerem-pid-autotuning-i1967715913.html

[roger]

maly2304,

Kolego żaden z tych przedstawionych przez Ciebie regulatorów nie może być zastosowany "bezpośrednio" bo obciążalność ich wyjść to 3A pierwszy a drugi 5A ... trzeba by stosować dodatkowe przekaźniki.

[kipi]

Ten wyłącznik czasowy można kupić cyfrowy np. w LIDLu za około 20zł.

[mirlamus]

A co koledzy sądzą o wędzarni Grzegorza z dymogeneratorem kolegi Borniaka.Czy to się sprawdzi?

[TOSHIBA]

trzeba by stosować dodatkowe przekaźniki.

roger, tam nie ma przkaźnika i tym bardziej nie można zastosować na wyjściu ŻADNEGO przekaźnika. Wyście sterowane jest najczęściej przez triak lub jakiś optio. Nie jest to problem wyprowadzić bramkę na zewnątrz i zastosować zewnętrzny z dużym radiatorem. Papcio jest elektronikiem więc zrobił by to w 5 min. koszt do 40 zł

[roger]

W specyfikacji pierwszego masz napisane:

"Wyjście przekażnikowe 250 VAC/ 3A"

W drugim przekaźnikowe jest wyjście alarmowe - 5A

 

Co i tak nie zmienia faktu że tak jak napisałem wcześniej te sterowniki nie nadają się do bezpośredniego zastosowania

[TOSHIBA]

roger,

jest to błąd w opisie (skrót myślowy / przekaźnik optyczny lub przekaźnik półprzewodnikowy), nie można zrobić regulatora PID na normalnym przekaźniku

[alehar]

A co koledzy sądzą o wędzarni Grzegorza z dymogeneratorem kolegi Borniaka.Czy to się sprawdzi?

Używam już od ponad roku - działa znakomicie !

Zamontowałem dymogenarator w bocznej ściance wędzarni.

[Cogito]

Dzisiaj dostarczono mi przesyłkę z firmy PAMEL. Otrzymałem zakupione: regulator temperatury wraz z sondą (podobny zamierzał zbudować szaman52), wyłącznik czasowy układu grzałka-pompka powietrza oraz termometr elektroniczny. Sprzęt przeznaczony do wędzarki z dymogeneratorem. Według wstępnej oceny sprzęt zdaje się być bardzo solidny. Gorąco polecam współpracę z z tą firmą, wszystko super, zaś ustalenia z jej właścicielem to sama przyjemność. Trzydziestomiesięczna gwarancja na zakupione produkty oraz sympatyczna "cierpliwa" obsługa każą mi polecać PAMEL Wędzarniczej Braci. Zaś o samej wędzarni zakupionej w sklepie Mira i "wzmocnionej" elektroniką firmy PAMEL napiszę więcej po jej pierwszym uruchomieniu i przetestowaniu.

A tak a propos naszego Mira, to też sympatyczny sprzedawca, no ale o tym od dawien dawna wiemy :smile:

Pozdrawiam wszystkich zadymiaczy

[Biotit]

Ja również zamówiłem taki sam sterownik. W czwartek ma dojechać.