Taboret gazowy

[Silton]

Z jedno kilograma propan-butanu uzyskuje się około 13kWh. 

Moc można podnieść poprzez zmianę reduktora na regulowany. Ale nie wiem jak zachowa się sam taboret przy dwu lub nawet trzykrotnie większej mocy.

[Silton]

Mała uwaga co do pierwszego testu. Musiałem popełnić błąd podczas ważenia butli przez co moc będzie niższa (ważyłem trzymając wagę w rękach, poniższe pomiary odbyły się na wadze podwieszanej do stropu przez co były dokładniejsze).

Po kilku testach różnych dysz i ciśnień udało Mi się wycisnąć z taboretu prawdziwe 9,75kW przy ciśnieniu gazu 50mbar. (zużycie wynosi 760g/h) . Po 30min grzania nogi u dołu były już na tyle ciepłe że delikatnie parzyły. Uważam że to maksymalna moc z jaką można sensownie użytkować taboret. Tym bardziej że przy garnku 40cm płomień bardzo delikatnie wychodzi za jego dno.

Dla uzyskania 9,75kW trzeba spełnić dwa warunki:

-oryginalne dysze powiększyć do 1mm (100)

-wyposażyć się w reduktor 50mbar.

Osobiście mam reduktor regulowany 25-50mbar. Przez co mogę bardzo precyzyjnie dokonywać nastaw. Dodatkowo taboret posiada trzy niezależne palniki co jeszcze bardziej doprecyzowuje regulację.

Czas podgrzania 30l wody od 20ºC do 90ºC zmniejszył się do 30min.

 

 

[Muski]

rozkład temperatur w płomieniu - za duży płomień - niekoniecznie wyższa temperatura -  ciśnienie 37mbar- I NIE  rozwiercamy dyszy -   

Edytowane 12 Grudnia 2017 przez Muski

[Silton]

Muski grzałem te 30l kilka razy na różny dyszach i metodą eliminacji doszedłem do tego co wiem.

Czas podgrzania tej samej ilości wody spadł o 40%, Chyba to jednak o czymś mówi?

Nie rozumiem dla czego nie przewiercać dysz?

[binio1111]

Silton dzięki za próby i doświadczenia , które tu wstawiłeś - kupuję taki sam taboret (pomogłeś podjąć decyzję)  - a co tam .

[TOSHIBA]

 

Nie rozumiem dla czego nie przewiercać dysz?

Płomienie maja żółty kolor - oznacza to ze ta cześć gazu spala się ze zbyt mała ilością tlenu = nadmierne / nieekonomiczne zużycie gazu.

musisz doprowadzić do błękitnego koloru płomienia o szpilkowatym zakończeniu. Jeżeli końcówka płomienia jest niestabilna / miotełkowata / nadal za mało tlenu. Biały kolor lub zrywający się płomień oznacza za dyzo tlenu 

Do napowietrzenia / natlenienia/  mieszanki służy otwarta cześć zaraz za dysza która w wielu palnikach jest regulowana / obracana lub przesuwana

[Silton]

 

 

Płomienie maja żółty kolor - oznacza to ze ta cześć gazu spala się ze zbyt mała ilością tlenu = nadmierne / nieekonomiczne zużycie gazu. musisz doprowadzić do błękitnego koloru płomienia o szpilkowatym zakończeniu

Chodzi ci o pierwsze zdjęcie z dużym żółtym płomieniem? Przecież to zdjęcie z testów. Dyszę 130 odrzuciłem od razu po zapaleniu gazu (kolor i wielkość płomienia). Największą dyszę jaką jaką miałem do dyspozycji (ale mniejszą niż 130) to była dysza 86. Po zagrzaniu wody miałem wrażenie że można jeszcze co nieco więcej wyciągnąć z palnika. Zaryzykowałem i powiększyłem oryginalną dyszę do 1mm i to był strzał w dziesiątkę,

Pojedyncze żółte odbarwienia na zdjęciach z reduktorem regulowanym to efekt spalania się kurzu. Testy były robione w niezbyt czystej podłodze garażu (co widać po zmianie koloru palnika na szary po kilku godzinach testów)

Znam zasadę działania palnika inżektorowego i wiem jaki kolor powinien mieć płomień. Skany świadectw kwalifikacji mam wkleić i wypisać doświadczenie zawodowe?

[Muski]

 

 

mam wkleić i wypisać doświadczenie zawodowe?

 ​nie nie nie - napisałem o tym rozwiercaniu dla ludzi którzy niekoniecznie się znają na gazie - a chcą koniecznie mieć większą moc  ( trochę dla szpanu < mój jest mojszy>) - Te testy które zrobiłeś - są wystarczające   

[paweljack]

Generalnie zamiast liczyć nie wiadomo po co zużycie, trzeba kupić drugą butlę i mieć w zapasie. Amen.      

[wróbel75]

 

 

trzeba kupić drugą butlę i mieć w zapasie. Amen.

A przy wymianie uważać aby te coraz większe garnki nie przewróciły się i nas nie poparzyły.

[Silton]

 

 

Generalnie zamiast liczyć nie wiadomo po co zużycie,

Na podstawie zużycia gazu można dość dokładnie wyliczyć moc taboretu bo jak się okazuje to co piszą na aukcji mija się z prawdą.

Na każdą 1 kWh trzeba spalić 77g/h.

Taboret należy podłączyć pod butlę 11kg. Butle turystyczna po 15 minutach nie daje już rady.

[paweljack]

 

 

Taboret należy podłączyć pod butlę 11kg

Ja używam 5 kg i jest wszystko jak należy. Wielkość płomienia reguluję zaworem przy butli.

[TOSHIBA]

Te cale liczenie mocy na podstawie zużycia gazu to tak trochę z przymrożeniem oka.

 

 

 

1. Czas to utrata ciepła z garnka do otoczenia

2 W Polsce nie ma norm na mieszankę propan-butan

 

1.1 W zimnym pomieszczeniu ogrzewanie dłużej trwa . Ocieplenie garnka wpłynie na czas i zużycie

1.2 Powierzchnia dna garnka, czym mniejsza to więcej ciepła ucieka bokami

1.3 Temperatura początkowa cieczy

1.4  Materiał z jakiego wykonany jest garnek 

1.5 Garaż to nie laboratorium, brak możliwości powtórzenia doświadczenia

1.6 Stosunek procentowy propanu do butanu

itd

2.1 Mieszanka propan butan w niskiej temperaturze odparowuje wpierw propan, który ma większa kaloryczność Potem z zimnej butli /przy większym zużyciu gazu spada w środku temperatura jeszcze niżej wiec butan praktycznie "opada na dno" i prawie wcale nie odparowuje a propan po woli się kończy wiec moc palnika maleje.

 

To tylko parę przyczyn dlaczego Twoje obliczenia nie do końca są prawidłowe.

Ale życzę powodzenia w dalszej eksploatacji i eksperymentach obyś tego garażu nie wysadził w powietrze 

 

PS

Taborety gazowe przerabiałem ponad 10 lat temu, nie koniecznie tylko do grzania wody czasami do "pisania książek"   tam tez było ważne zużycie gazu względem czasu i zapisanych stron

 

PS 2 

Cyt:  Palnik gazowy inżektorowy (atmosferyczny)

to palnik, w którym paliwo gazowe wypływające z dyszy inżektora do mieszalnika zasysa powietrze atmosferyczne niezbędne do spalania.

 

Tu musisz trochę popracować nad parametrami

 

http://www.rynekinstalacyjny.pl/images/photos/24/1358/__b_b9ecf4a7c8f6ffadcd17b6e6eaeb660a.jpg

 

 

 

 

Na każdą 1 kWh trzeba spalić 77g/h.

 

 

 

Edytowane 13 Grudnia 2017 przez TOSHIBA

[Silton]

 

 

W Polsce nie ma norm na mieszankę propan-butan

Polska Norma PN-C-96008-1998

 

 

 

1. Czas to utrata ciepła z garnka do otoczenia  1.1 W zimnym pomieszczeniu ogrzewanie dłużej trwa . Ocieplenie garnka wpłynie na czas i zużycie 1.2 Powierzchnia dna garnka, czym mniejsza to więcej ciepła ucieka bokami 1.3 Temperatura początkowa cieczy 1.4 Materiał z jakiego wykonany jest garnek 1.5 Garaż to nie laboratorium, brak możliwości powtórzenia doświadczenia

Te parametry nie mają wpływu na moc palnika.

Wpływ mają ale na ekonomię korzystania z niego.

 

 

1.6 Stosunek procentowy propanu do butanu

Polska Norma PN-C-96008-1998

 

 

2.1 Mieszanka propan butan w niskiej temperaturze odparowuje wpierw propan, który ma większa kaloryczność Potem z zimnej butli /przy większym zużyciu gazu spada w środku temperatura jeszcze niżej wiec butan praktycznie "opada na dno" i prawie wcale nie odparowuje a propan po woli się kończy wiec moc palnika maleje.

Dzieje się to przy około -4ºC a tak zimno w garażu nie mam. Temperatura butli również była wyższa.

 

 

Palnik gazowy inżektorowy (atmosferyczny) to palnik, w którym paliwo gazowe wypływające z dyszy inżektora do mieszalnika zasysa powietrze atmosferyczne niezbędne do spalania. Tu musisz trochę popracować nad parametrami

Taboret fabrycznie wyposażony jest w regulację ilości powietrza dla tego zmiana dysz była możliwa.

 

Nie znalazłem ''producenta'' gazu który twierdził by inaczej niż to że z 1kg propan-butanu można uzyskać ok. 13kwh. Przyjmując nawet 5% błąd w ''obliczeniach'' jak i kaloryczności gazu to moc palnika może kształtować się od 9,2625 do 10,2375kW.

 

 

 

czasami do "pisania książek"

Wywiad z bacą:
- Baco, jak wygląda wasz dzień pracy?
- Rano wyprowadzam owce, wyciągam flaszkę i piję...
- Baco, ten wywiad będą czytać dzieci. Zamiast flaszka mówcie książka.
- Dobra. Rano wyprowadzam owce, wyciągam książkę i czytam. W południe przychodzi Jędrek ze swoją książką i razem czytamy jego książkę. Po południu idziemy do księgarni i kupujemy dwie książki, które czytamy do wieczora. A wieczorem idziemy do Franka i tam czytamy jego rękopisy.

[Muski]

 

 

W Polsce nie ma norm

 ​ tak tak a po ulicach chodzą białe niedźwiedzie    . a sa nawet tacy co wędzą w dymie mięso jak przed 1000 lat     

 

Nie znalazłem ''producenta'' gazu który twierdził by inaczej niż to że z 1kg propan-butanu można uzyskać ok. 13kwh.

wynika z ciepła spalania normatywnej mieszanki w idealnych warunkach laboratoryjnych.

W Japonii sa idealne normy - mazda 6 miała palić 5,2 litra /100 km oleju napędowego - paliła 7,2- 8 litrów  ale to chyba z braku norm na olej napędowy w Polsce .

Dajcie już spokój   

[binio1111]

Punkt dla Siltona

[AleksanderB]

Panowie i panie:

Taboret: http://www.mastertools.pl/index.php?p1902,taboret-gazowy-model-af-014p-id-zestaw-podlaczeniowy-atest-do-pomieszczen

 

Palnik taboretu bedzie uzywany w wedzarni jako zrodlo ciepla.

 

Butla gazowa francuska na tylko propan lub butan, bo nie ma tu mixtury propan butan. Jest albo ta, albo ta.

 

Musze dokupic reduktor z gwintem na butle francuskie.

Pytania

1. Ktory gaz lepiej i czy wogole moge uzywac butanu. Reduktory do butanu maja 28mbar. Do propanu 37 i 50.

Taboret w zestawie ma reduktor 37mbar.

2. Czy sa jakies roznice w cisnieniach q butlach itp i czy wogole mozna uzyc uzadzenia z Polski z francuskimi butlami. Przewiercac, powiekszac dysz itp nie chce bo sie nie znam.

3. Czy sama zmiana reduktora wystarczy?

[TOSHIBA]

Tylko propan

reduktor 37

Edytowane 26 Stycznia 2018 przez TOSHIBA

[AleksanderB]

Tak myslalem ale wole zapytac zeby wedzarni niw wysadzic. Dzieki

[chudziak]

Temat nieaktywny od dłuższego czasu ale może ktoś tu zajrzy . Chce kupić palnik/taboret gazowy na garnek 50 litrów w budżetowej cenie ale żeby działał   .

 

Czy jakieś sugestie i porady z Waszej strony  ?

[paweljack]

Chce kupić palnik/taboret gazowy

 

https://allegro.pl/oferta/taboret-gazowy-kat-2-5mm-duza-moc-8kv-zestaw-8830324866

 

Używam czegoś takiego pod garnek 30 litrów. Ale 50 l też używałem. 

[leszcz]

... Chce kupić palnik/taboret gazowy na garnek 50 litrów w budżetowej cenie ale żeby działał   .

 

 

Ewentualnie coś takiego:

 

https://allegro.pl/oferta/taboret-zeliwny-gazowy-moc-9-8-kw-kuchenka-palnik-13395302634

[Muski]

jakieś sugestie i porady

Powinien mieć zapalacz i termoparę   dla bezpieczeństwa    np. TABORET GAZOWY ZAPALACZ,TERMOPARA, KĄTOWNIK - E312P - 13341370503 - Allegro.pl  

Edytowane 27 Marca 2023 przez Muski

[paweljack]

 

 

Powinien mieć zapalacz i termoparę 

O właśnie, to bardziej coś takiego mam.  

[MariuszB]

 

... Chce kupić palnik/taboret gazowy na garnek 50 litrów w budżetowej cenie ale żeby działał   .

 

 

Ewentualnie coś takiego:

 

https://allegro.pl/oferta/taboret-zeliwny-gazowy-moc-9-8-kw-kuchenka-palnik-13395302634

 

Nie polecam bo to Chińskie badziewie jakich mało

 

 

jakieś sugestie i porady

Powinien mieć zapalacz i termoparę   dla bezpieczeństwa    np. TABORET GAZOWY ZAPALACZ,TERMOPARA, KĄTOWNIK - E312P - 13341370503 - Allegro.pl  

 

Termopara obowiązkowo, zapalarkę można sobie darować, aczkolwiek ułatwia pracę, zwłaszcza jak mamy tłuste dłonie.