Prośba o pomoc.

[Andrzejx]

Witam szanownych zadymiaczy.Chciałbym poprosić o pomoc w budowie wędzarni z grillem. Na działce którą kupiłem,
mój poprzednik zaczączął budować wędzarnię.Przeglądając forum zastanawiam się co miał na myśli?
Z lewej strony chciałbym postawić wędzarnię, a z prawej wymurować grilla. Dla czego tak? Ponieważ z lewej strony 
jest altanka i chciałbym uniknąć wysokiej temperatury z grilla.Będę wędził rybę, i oczywiście szynki kiełbasę itp.
Jak widać na zdjęciach budowa jest z cegły,i cegieł do wykończenia jeszcze dużo jest.
Myślę żeby zrobić z kanałem dymnym zmniejszając prawą komorę od środka o 20cm. Kanał miałby z 70cm.
Co o tym myślicie? Wszystkie sugestie mile widziane.

Edytowane 3 Lipca 2024 przez Andrzejx

[Zico]

Po pierwsze nigdzie nie widzę drzwiczek, lub otworu na palenisko. 

[arkadiusz]

Godzinę temu, Zico napisał(a):

Po pierwsze nigdzie nie widzę drzwiczek, lub otworu na palenisko. 

Może to będzie elektryk.?

[Pacan Wojciech]

Nie możesz widzieć  bo to nie jest ten rzut w którym mógłbyś widzieć otwory , analizując zdjęcie  początku budowy wędzarni na tej wysokości ścianek też nie widać zarysu  otworów .

Widać za to , że murki są omszałe ,w dwóch - trzech miejscach intensywność  oraz  kształt obrysu zazielenień świadczy o tym ,że podciągają wodę z gruntu. 

Na tym etapie proponuję Ci :

1. rozebrać istniejące początki wędzarni ,

2. odnoszę wrażenie ( może sie mylę ) ,że wędzarnia stoi tuz przy granicy , jeśli masz miejsce odsuń ja o 1,5 m od granicy, nie znam warunków na działce , czy to jest ROD czy działka własna ( hipoteczna ), jak masz sąsiada przestrzegającego ram i przepisów, może zakwestionować takie posadowienie wędzarni .

3. jak zaczniesz od nowa to wybierzesz taki projekt jaki CI odpowiada.

Edytowane 4 Lipca 2024 przez Pacan Wojciech

[dyzio]

25 minut temu, Pacan Wojciech napisał(a):

Nie możesz widzieć  bo to nie jest ten rzut w którym mógłbyś widzieć otwory

Zastanawiam się czytając co napisałeś, czy my patrzymy na to samo zdięcie.

[Pacan Wojciech]

Dyziu , Ty chyba nie czytasz rysunków lub szkiców technicznych. By stwierdzić ,że będą w wędzarni otwory , autor tego rysunku powinien dla własnego użytku dorysować  przynajmniej dwa rzuty dodatkowo ( lub je zaprezentować , nie napisał ze jest to jego inwentaryzacja  stanu zastanego ). Licząc warstwy cegieł wraz z zaprawą  ich wysokość odpowiada informacji zamieszczonej na szkicu  ( co do wysokości ) Rzut reprezentowany traktuję jako rzut poziomy  zaplanowanych do budowy ścianek . Jeśli Ty widzisz na tym rysunku więcej niż ja to to  pokaż. Twardo stąpam po ziemi , nie jestem "wizjonerem ", jak też powinieneś to zauważyć w naszej rzadkiej  korespondencji w postach raczej nie poluje na Ciebie . Mam wrażenie ,iż w Twoich postach  raczej wyczuwam nadmiar " emocji " nad logiczną wypowiedzią lub brak wiedzy , a może możliwości jej opisania. Skup się chętnie podyskutuję , a jeśli stwierdzę ,że  rację wykonam odpowiedni gest .

Edytowane 4 Lipca 2024 przez Pacan Wojciech

[MariuszB]

Pora na paczkę popcornu i wygodny fotel bo jak zwykle zaczyna się ciekawie 😉😁

[mamuśka]

3 godziny temu, Pacan Wojciech napisał(a):

Na tym etapie proponuję Ci :

1. rozebrać istniejące początki wędzarni ,

2. odnoszę wrażenie ( może sie mylę ) ,że wędzarnia stoi tuz przy granicy , jeśli masz miejsce odsuń ja o 1,5 m od granicy, nie znam warunków na działce , czy to jest ROD czy działka własna ( hipoteczna ), jak masz sąsiada przestrzegającego ram i przepisów, może zakwestionować takie posadowienie wędzarni .

3. jak zaczniesz od nowa to wybierzesz taki projekt jaki CI odpowiada

Popieram w 100%

 

Idź na początek do sąsiada, czy nie będzie miał "ale" co do takiej budowli (po co masz później rozbierać). Ja przed wbiciem pierwszej łopaty pod piec chlebowy poszłam do sąsiadów i powiedziałam co i jak  (że blisko granicy i czasem może dymek zawiać). Zgodzili się bez problemu. Parę razy częstowałam ich własnymi wędzonkami, ale to dzięki nauce od SiB -ów.

Tak się zastanawiam czy ta zielenina na murze to nie jest wskaźnik kierunku północnego (o tym w harcerstwie mówili).

[MariuszB]

Pamiętajcie aby wszystkie zgody sąsiadów były na papierze, inaczej po jakimś czasie brak pisemnej zgody może odbić się mocną czkawką..... coś wiem o tym ponieważ przerabiałem taką sytuację.

[szrekPL]

Na gębę to jest krem ...😊

[Muski]

I najlepiej , jeśli to jest status wsi , potwierdzony przez SOŁTYSA - takie dokumenty są ważne !!!

[Pacan Wojciech]

Dobre i praktyczne rady , takie sąsiedzkie , czasem pomocne  w bieżących sprawach w kontaktach międzyludzkich  .Proponuje jednak zaznajomić się z prawem budowlanym , które jasno i wyraźnie określa odległości budowli i budynków od granicy . Prawo nie dopuszcza zgody sąsiedzkiej jako wykładni na przyzwolenie budowy obiektów .Przy sporze oraz  jednym zaciekłym sąsiedzie  i zawiadomieniu  do PINB-u. Po wizycie inspektora zostanie wszczęte postępowanie , kończy sie w zależności od kategorii obiektu  nakazem rozbiórki lub karą w postaci opłaty legalizacyjnej. 

Przerabiałem w swojej praktyce parę takich przypadków , najtańszy za wybudowanie  o 40 cm wyżej kalenicy hali opłata wyniosła 10000 złotych + postępowanie legalizacyjne czyli zmiana projektu etc. Drugi przypadek to rozebranie zmurszałych fundamentów budynku położonego  w granicy i wymiana na nowy bez zawiadomienia PINBU  ( pozwolenie na remont i rozbudowę było ) opłata 50000 złotych , widziałem tez nakaz rozbiórki za wybudowanie poszerzonych garaży podwójnych ( znacznie odbiegały od projektu pierwotnego ) i opłatę karną 260000 złotych. Piszę  o tym dla przestrogi by dwa razy pytać  nim zaczniesz robić .W PINB pracują normalni ludzie , podpowiedzą jak należy  postępować , ale gdy każdy inwestor przyjmie zasadę  moja działka - moje pieniądze - stawiamy potem urzędników przed faktem dokonanym , czyli zaczyna działać prawo . Wspomniałem o tym wszystkim , gdyż jak zawsze  nie tylko u nas , jako inwestorzy wiemy lepiej.  

 

P.S. Kto nie wierzy , niech zadzwoni kontrolnie do inspetoratu PINB w okolicy  i zada pytanie : czy jest mu potrzebna zgoda sąsiada na wybudowanie w granicy tarasu lub garażu,altany etc. 

Edytowane 4 Lipca 2024 przez Pacan Wojciech

[Pacan Wojciech]

1 godzinę temu, mamuśka napisał(a):

Popieram w 100%

Tak się zastanawiam czy ta zielenina na murze to nie jest wskaźnik kierunku północnego (o tym w harcerstwie mówili).

Mamuśka , tez byłem w harcerstwie , nawet dość " długo i wysoko " i tu się z Tobą musze zgodzić ,  zagapiłem się , zwyciężył we mnie duch fachowca  , pierwszym moim spostrzeżeniem powinno być , że jest to ścianka od północnej strony. Po tym spostrzeżeniu powinienem zakończyć sprawę i nie roztrząsać  postów na elementy pierwsze.

[Andrzejx]

Bardzo dziękuję za wypowiedzi. 
"Po pierwsze nigdzie nie widzę drzwiczek, lub otworu na palenisko. "
Nie wiem co poprzednik chciał wybudować, mówił że wędzarnię ale na początku widziałem że już jest skopane. Oczywiście Pan Wojciech ma absolutną rację jeżeli chodzi o prawo budowlane. Warto się nad tym zastanowić pomimo że sąsiad jest OK i nie miałby nic przeciwko, dzisiaj, a jutro? Pyta betonowa jest wylana, 

szkoda to rozbierać, ale cóż. To miejsce jest od strony zachodniej, a obok są choinki i tuje więc może ten nalot jest z tym związany. To stało długo nie zabezpieczone i warunki atmosferyczne działały.

[Pacan Wojciech]

Forma Pan mnie b.cieszy kolego ,ale na forum nie musimy używać jej , gdyż jesteśmy tu kolegami , proponuję byśmy sie zwracali po imieniu do siebie .

Strony działki  nie mogłem rozpoznać , a więc jeśli to jest zachodnia strona to zachodzi podejrzenie ,że  woda podciąga z gruntu w tę ściankę - intensywność zazielenienia, nawet intensywne deszcze  kiedyś się kończą i słońce powinno  wysuszyć omszenie na wiór . Potwierdza to równoległa ścianka z tyłu ona jest sucha  bez śladu omszenia.   Piszesz "a obok są choinki i tuje   "  grill stacjonarny i wędzarnia nie są bezpiecznym sąsiedztwem dla tych drzew i krzewów . Widziałem pożar szpaleru zielonych tui , wzniecony co prawda przez pijanego Roma , ale szybkość palenia oraz temperatura , którą emitowały palące się krzewy była bardzo wysoka .

Masz kolego o czym myśleć jeśli chcesz uprawiać swoje hobby. Powodzenia.

Edytowane 4 Lipca 2024 przez Pacan Wojciech

[Andrzejx]

Te drzewa sa w bezpiecznej odległości . Chodziło mi o pylenie na konstrukcję.

A zapytam, czy ma znaczenie od jakiej strony geograficznej jest lepiej postawić wędzarnie?

Mogę to zrobić w innym miejscu. 

[Pacan Wojciech]

Nie zastanawiałem się ,takie rozważania prowadzę przy planowaniu budowy domu.

Ja mam wędzarnię postawioną od północy za garażem, schowaną , nie widoczną z ulicy , komin wędzarni wychodzi ponad kalenicę garażu i wygląda jak bym miał w tym miejscu kotłownię . Kierowałem sie raczej tym by była w odosobnionym miejscu , komin mam ponad 4 m wysoki by nie dymił na sąsiednią działkę , sprawdza się .

[BazylWidzew]

10 godzin temu, Andrzejx napisał(a):

A zapytam, czy ma znaczenie od jakiej strony geograficznej jest lepiej postawić wędzarnie?

 

 

U mnie miało, kanał od wędzarni zrobiłem w kierunku zachodnim. Większość wiatrów mamy zachodnich.

[Andrzejx]

Odnośnie prawa budowlanego. Dowiedziałem się że jest coś takiego jak "zabudowa 

małej architektury" i granice nie muszą być zachowane. Więc zabudowa pozostaje na miejscu.

 

[MariuszB]

Dlatego wspomniałem o zgodach sąsiadów, najlepiej w formie pisemnej... nie chciałem mocno rozwijać tematu, wspominać o prawie budowlanym bo to wniosłoby tylko zamęt... teraz już wiesz "co i jak" więc do dzieła, a ja trzymam kciuki abyś szybko zrealizował swój pomysł👍 🙂 

[Pacan Wojciech]

W Prawie budowlanym Dz.U. 2019 poz. 1186

po otwarciu tekstu w pdf  w Rozdziale I na stronie 5 punkt 3 i 4 : rozwinięcie definicji obiektów  : budynków  , budowli , ... obiektów małej architektury  etc . 

Znajdziesz na stronie sejmu .

Tu na blogu interpretacja :

www.stojaknarower.pl/blog/obiekty-malej-architektury-a-prawo-budowlane#:~:text=Definicja%20obiektu%20małej%20architektury%20znajduje%20się%2,,,,,,,,,,,,,,

Wnioski moje :

Może i dobry pomysł ,ale jesli masz możliwość odsunięcia  sie od granicy to to zrób ,po przeczytaniu paru interpretacji , w każdej z nich znajduje sie stwierdzenie " o małej uciążliwości " przemyśl tę sytuacje .Sąsiad może tez czytać takie  interpretacje . Powodzenia.

 

 

Edytowane 5 Lipca 2024 przez Pacan Wojciech

[MariuszB]

Czyli dmuchać na zimne?

[Pacan Wojciech]

Tak ,uważam ,że w interpretacji przepisów co do małej architektury jest dużo swobody. Angażując się w taki projekt nie można dopuścić  do sytuacji ,że pojawia się problemy  związane z dymieniem , zapachem etc, a nawet zmianą sąsiada , nowy zawsze może kwestionować  położenie i żadne pisemne zobowiązania poprzednika są nie ważne , chyba ,że zostaną wpisane do ograniczeń w KW , osobiście nie widziałem takiego wpisu dotyczącego obiektu małej architektury.

[Maciekzbrzegu]

W dniu 3.07.2024 o 21:47, Andrzejx napisał(a):

Witam szanownych zadymiaczy.Chciałbym poprosić o pomoc w budowie wędzarni z grillem. Na działce którą kupiłem,.......Wszystkie sugestie mile widziane.

Odnoszę wrażenie że kolega nie oczekuje wykładni * "Prawa budowlanego"  i orzecznictwa w jego zakresie a podpowiedzi co może zrobić. 

 

A przepraszam Bazyl wyniósł do dyskusji że palenisko od zachodu. Ja wędze przy otwartym  i w moim przypadku wiatr wprost nie jest korzystny gdyż roznieca ogień.

 Co zrób kolego. Zbuduj sobie kibelek z boku grill i dobrze. Popatrz na wątek śp. Qiuba on pokazał taka realizację.  To co jest rozbierz. Lokalizacja jak trafisz sąsiada mendę to nawet najlepsza lokalizacja nie uchroni Cię od konfliktem . 

Więc jak sąsiad spoko to po rozmowie czy można buduj gdzie pasuje. Jak kiedyś będzie konflikt a może nie będzie to rozbierzesz lub sprzedaż działkę. Konflikt może być a może nie .

 

Kanałowe wędzarnie też są spoko ,ale droższe w wykonaniu. Więc nie polecam, ale jak masz hajc czemu nie

 

 

* Gwoli ścisłości od wykładni prawa w tym kraju póki co jest Sąd Najwyższy 

Edytowane 5 Lipca 2024 przez Maciekzbrzegu

[Andrzejx]

Wojciech absolutnie ma rację. W życiu różnie bywa, ale pozostaję przy rozpoczętej  budowie.

Od domu najbliższego sąsiada wędzarnia będzie oddalona 30m, a między nami jest taki "korytarz" że wiatry wieją w kierunku  od domu.

"Odnoszę wrażenie że kolega nie oczekuje wykładni * "Prawa budowlanego"  i orzecznictwa w jego zakresie a podpowiedzi co może zrobić"

Tak, bardziej chciałbym się dowiedzieć co mogę z tym zrobić. I nie ma to większego znaczenia 

że finansowo będzie drożej. Sporo ryby będzie wędzone. Chciałbym zrobić raz a dobrze.

Bardzo dziękuję za sugestię i dyskusję.