Wentylatory w wędzarni

[DZIADEK]

Przeczytać. Temat był poruszany

Piroliza drewna

https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=1952

[Andyandy]

DZIADEK, Dziadek to jest 40% tematu. Spalanie drewna w wyższej temperaturze z dodatkowym ciągiem lub nadmuchem powietrza dalsze 40 % do wyjaśnienia?

I 20% jaki zachodzi proces wychłodzenia nawiewem, efektu spalania drewna z dodatkiem pary wodnej?

[DZIADEK]

Technologia, cz, I wędzenie

https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=4474

[Andyandy]

DZIADEK, To tylko nie wielki zakres. Nasze konstrukcje wymagają kontrolowanego wolnego spalania z dostępem powietrza. Wędzarnie przemysłowe to inne konstrukcje i inny wymóg procesu spalania. Nie należy tego łączyć lecz efekt końcowy jest zamierzony i podobny. Są nawet normy spalania drewna.

[grizzly]

Spalanie drewna w wyższej temperaturze z dodatkowym ciągiem lub nadmuchem powietrza

Ciekawe jak regulujesz temperature i ilosc dymu

w takich prymitywnych wedzarenkach, ktore z mocy umyslu budujacych,

maja w pierweszej kolejnosci jedynie "wygladac" aby cieszyc oko i wywolywac podziw/zazdrosc u innych? :tongue:

 

Czy przypadkiem nie iloscia dostarczanego tlenu poprzez wywolywanie tzw "ciagu"? :wink:

 

Moim zdaniem wlasnie dobrany "wentylator" do "komory dymogeneratora"

to jedyna realna i praktyczna opcja, aby parametry spalania drewna, byly

najlepsze.

 

Najlepsze parametry to oczywiscie duzo "zdrowego dymu".

 

Oczywiscie lepszy karton plus "dymogenerator z wiatrakami"

jak "murowany potworek bez wiatrakow"

[Gonzo]

Tak przyglądam się temu tematowi i dochodzę do wniosku, że jest to takie "wentylatorowe bla,bla"

 

Pozdrawiam :wink:

[grizzly]

dochodzę do wniosku, że jest to takie "wentylatorowe bla,bla"

Oczywiscie tak to pozornie wyglada, ale to tylko zludzenie! :grin:

 

Spogladajac na to z perspektywy raka okreznicy i smierci

to juz wyglada powaznie.

 

Wezmy na ten przyklad takie "dymogeneratory" (czesto za ciezkie pieniadze),

ktore funkcjonuja na zasadzie "smazenia" rozgrzana do czerwonosci

elektryczna grzalka! :rolleyes:

 

Przecie to jest HORROR! :shock:

 

Jaka temperatura panuje na styku drewno/grzalka?

I jaka ilosc "rakotworczych syfow" sie wydziela? :devil:

 

Czy nie jest zdrowsze zwykle palenie drewienek w wiejskich prowizorycznych

wedzarniach?

[anerka]

Czy nie jest zdrowsze zwykle palenie drewienek w wiejskich prowizorycznych

wedzarniach?

To może ta moja szafa nie jest aż taka głupia :shock: :lol: Nie mogę męża zmobilizować aby wziął się za przeróbkę, więc nie powiem na razie o tym, że niektórzy mają wątpliwości.

[TOSHIBA]

Wezmy na ten przyklad takie "dymogeneratory" (czesto za ciezkie pieniadze),

ktore funkcjonuja na zasadzie "smazenia" rozgrzana do czerwonosci

elektryczna grzalka!

Jaka temperatura panuje na styku drewno/grzalka?

Temperatura grzałek dymodeneratora jest poniżej temperatury zapłonu drewna, inaczej wiorki paliły by się ogniem, a one się tam tylko „ostro grzeją” .

Gdyby temperatura grzałki była taka że grzałka świeci to oznaczało by że ma powyżej 900 stC czyli dużo powyżej temperatury zapłonu.

[grizzly]

To może ta moja szafa nie jest aż taka głupia

Oczywiscie masz racje. :grin: Diabel tkwi w systemie "generacji dymu".

 

Trawie ten problem od lat i dochodze do wniosku,

ze pozostawianie tego intuicji, przypadkowi, modzie to

narazanie swojego i rodziny zdrowia i zycia

na niebezpieczenstwo choroby nowotworowej i smierci.

 

Niewatpliwie mozna procesem "dymogenerowania"

sterowac za pomoca wentylatorow i to jest jedyna opcja,

dla uzyskanie zdrowego kompromisu zdrowie/smak. :thumbsup:

 

Oczywiscie zaraz ktos moze powiedziec,

ze nikotynizm jest niezdrowy a jednak moja ciocia

ma 80 lat i pali! Tylko ciocia jest jedna a nieboszczykow juz tysiace! :sad::

 

[ Dodano: Czw 25 Mar, 2010 20:51 ]

Temperatura grzałek dymodeneratora jest poniżej temperatury zapłonu drewna, inaczej wiorki paliły by się ogniem, a one się tam tylko „ostro grzeją” .

Zaiste temperatura na styku grzalka/drewno musi byc "niska"

skoro teperatura zaplonu drewna to ok. 230 st.C. :grin:

 

I "na pewno" przy takim "pieczeniu drewna" rakotworczych substancji brak! :grin:

 

[ Dodano: Czw 25 Mar, 2010 21:28 ]

a one się tam tylko „ostro grzeją”

Jak wiadomo te "rakowe substancje" pojawiaja sie w najwiekszej ilosci w temp 200-400 stopni,

czyli podczas "ostrego grzania" ktore nie jest spalaniem. :rolleyes:

 

Czyli te "patelnie do drewna" w dymogeneratorach produkowane przez "wiodace firmy"

za grube tysiace produkuja RAKA i SMIERC! :shock:

 

Tak wiec sprawa przemyslowych wedzarni

jest warta analizy i rozwazenia uzycia

wentylatorow w "ekologicznych dymogeneratorach"

odpowiedniej konstrukcji.

[Andyandy]

marek301, Dużo zdrowego dymu = spalanie drewna suchego do temperaturze do 500 st. ( norma jest do 600 st ) Ilość dymu można regulować ilością tlenu. Im niższa temperatura spalania tym więcej dymu. W samej komorze można zainstalować wiatrak na wzór termoobiegu z piekarnika kuchennego. Jeżeli nie posiada się odpowiedniego deflektora lub małą wędzarnie o zimnych ściankach np murowanych i wędzeniu w mrozie czy niskiej temperaturze. Utrzymanie w takich budowlach odpowiedniej temperatury wiąże się z spalaniem po wyżej 600 st małej ilości dymu i małym palenisku lub większym paleniskiem niższą temperaturą spalania i dużą ilością dymu. Występują zależności pomiędzy temperaturą, a wydajnością żeby otrzymać odpowiednią moc.

Więc "abu abu" Uzyskiwanie stabilności w wędzarni temperatury i ilości dymu wiąże się z parametrami i samą konstrukcją wędzarni. Naciąganie parametrów po przez mechaniczne wspomaganie bubla konstrukcyjnego, to jak na flecie naśladować trąbę. Podobnie jest z mocą. Moc jest mocą, ale kilogram pierza oraz kilogram żelaza waży tyle samo więc rzuć sobie na głowę w ramach doświadczenia. Efekt znasz!!! Podobnie jest w spalaniu drewna i uzyskanie odpowiednich parametrów i budowanie wędzarni. My mamy szukać tego pierza nie żelaza, budujemy dymarki do wytopu stali. :grin:

[TOSHIBA]

skoro teperatura zaplonu drewna to ok. 2300C

Gdybym wiedział że palaca zapałka ma ponad 2300 stC to bym ją spawał tytan.

Skąd te wiadomości czerpiesz?

[Andyandy]

TOSHIBA, Nawet ciekawe z tą temperaturą zapłonu drewna ? Może jakieś przepisy poda na wyroby!

Ps. O pozostałych wiadomościach już nie wspomnę

[PePe]

Witajcie!

 

Coś mi się zdaje że marek 301 chce zostać 2 Matuzalemem.

Najlepiej stosuj sól wędzarniczą , ona utlenia się w niższej temp.

[Andyandy]

PePe, Nie, to jest głęboko zakamuflowany producent MDM i innych dodatków - zwalczający domowe wyroby.

[PePe]

Też tak mi się zdaje :???:

[RaV22]

Odnośnie temperatur... znalezione w sieci

 

"...Wpływ temperatury żarzenia oraz dostępu powietrza.

Mechanizm powstawania dymu polega na ciepłym rozkładzie drewna, po którym dopiero następuje utlenianie i zachodzą wtórne reakcje produktów rozkładu, zatem temperatura jaka panuje na każdym z tych etapów, wpływa na końcowy skład produktu (dymu). Aktualnie wiadomo, że zakres temperatury od powierzchni stosu trocin lub szczap, gdzie przede wszystkim zachodzi rozkład termiczny do zewnętrznej gazowej strefy utleniania, wynosi około 530ºC i nie można go łatwo regulować w czasie naturalnego żarzenia. Największa ilość dymu powstaje w obszarze temperatur od 270ºC do 380ºC, podczas gdy czerwony żar trocin-kawałków drewna ma ok. 700ºC, a w gazowej strefie utleniania panuje temperatura ponad 830ºC. Temperatura ,,spalania” wpływa zatem w istotny sposób na szybkość tworzenia się fenoli i aldehydów, a także niepożądanych w wędzeniu węglowodorów aromatycznych (benzen, benzopiren, toluen). Optymalny rozkład termiczny głównych składników drewna, czyli hemicelulozy, celulozy i ligniny to zakres pomiędzy 250-400ºC. Celuloza stanowi główne źródło kwasu octowego, a lignina jest substratem, z którego tworzą się fenole i ich pochodne. Podwyższenie i utrzymanie temperatury w przedziale 350-450ºC spowoduje to, iż dym będzie zawierał dużą ilość substancji smolistych....

Jaromix

mgr inż. Jarosław Ziółkowski"

[Andyandy]

RaV22, tak dlatego budując palenisko i pozostałą część wędzarni należy liczyć się z wartościami odpowiednimi do wędzenia i zaprojektować wędzarnię żeby zachować parametry i osiągi potrzebne do wędzenia.

Ps. Wymuszenia mechaniczne poza paleniskiem można robić przy elektrycznych wędzarniach i dymogeneratorach lub paleniskach opalanych wiórami - wędzenie zimne. Paleniska opalanego drewnem nie należy zasilać przez nawiew lub ciąg mechaniczny i grawitacyjny bez tłumienia.

[marcus]

Gdzie kupie termometr do 1000 °C Potrzebny do paleniska :rolleyes:

A ta granica zdrowego wedzenia to jest 400- 600 °C ? jak dobrze rozumiem

Pozdrawiam

[roj61]

Gdzie kupie termometr do 1000 °C

Chuck Norris takie temperatury nadgarstkiem mierzy :grin: :grin:

[Andyandy]

marcus, Temperaturę spalania drewna można określić przez kolor żaru i płomienia. - Papieros w chwili pociągnięcia dochodzi do temperatury 800 st. Żar ciemny lub nie świecący to jest to co potrzebujemy języki ognia czerwone - białe to górna granica temperatury. Poznać po tym że zaczyna wydzielać się mniej dymu. Kolor niebieskawy płomienia to już temperatura powyżej 800 st. Zasada prosta żar nie powinien byś jasny i świecić i dym w miarę w zależności od drewna.

[TOSHIBA]

skoro teperatura zaplonu drewna to ok. 2300 st.C

Widzę że Maxell poprawił - wymazał jedno zero – ale nadal to się nie zgadza.

Minimum znalazłem skąd pochodzą informacje, są to pierwsze linki po wyszukaniu >> temperatura zapłonu drewna << i tu są takie SUPER wiadomości

 

http://agroenergetyka.pl/?a=article&id=164

Dzięki niskiemu ciepłu właściwemu drewna wysuszonego na powietrzu (0,5 do 0,7 Wh/kg) wystarcza skromne dostarczenie ciepła, żeby przekroczyć temperaturę zapłonu, około 2300C. Temperatura zapłonu drewna jest o połowę niższa od temperatury zapłonu brykietów węglowych wielkości jaja, które zapalają się dopiero około 5000C. Różne składniki drewna mają nie tylko odmienne wartości opałowe lecz też różne właściwości palne. I tak lignina zapala się trudniej od celulozy, a celuloza trudniej od hemicelulozy.

[Maxell]

O czym my tutaj rozmawiamy? :grin: Rozwijając ten temat, możemy dojść do wniosku, że wogóle nie powinniśmy wędzić. :grin:

A tak naprawdę, to ciała stałe ani ciecze nie pala się w swej objętości (za wyjatkiem mieszanin pyłów i par z powietrzem). Palą się tylko gazy palne (nad powierzchnia cieczy lub ciała stałego) wydzielające się pod wpływem podnoszącej sie temperatury. W przypadku drewna, następuja poszczególnefazy wizualne jego szybkiego utleniania: wysychanie, zwęglanie powierzchniowe, zwglanie wgłbne itd. W przpdku zapłonu mieszaniny par cieczy z powietrzem nad jej powierzchnią, mamy do czynienia z systematyczym coraz szybszym jej odparowywaniem (ubytkiem). To by było tak pokrótce.

Jeśli chodzi o mieszaniny pyłów i par cieczy z powietrzem, mówimy o przedziale między dolną i górną granicą ich wybuchowości, która związana jest ściśle z ich stężeniem w powietrzu. Tylko w tym przedziale może dojść do wybuchu przy zastosowaniu inicjatora zewnętrznego.

Temat zmierza w kierunku teorii, nie pomagającej zadymiaczom.

 

[ Dodano: Sob 27 Mar, 2010 22:48 ]

Drewno ma temeraturę zapalenia (ciało stałe). Temperturę zapłonu mają tylko mieszaniny par cieczy palnych z powierzem i pyłów.

[TOSHIBA]

Drewno ma temeraturę zapalenia (ciało stałe). Temperturę zapłonu mają tylko mieszaniny par cieczy palnych z powierzem i pyłów.

No tak, strażak :wink: , to pewnie tak jest :clap: .

:lol: :wink:

[miro]

O czym my tutaj rozmawiamy? :grin: Rozwijając ten temat, możemy dojść do wniosku, że wogóle nie powinniśmy wędzić. :grin:

Chyba to Maxell ujął w sedno sprawy.

Mam wrażenie że piszecie o niczym.

Wędzić czy nie wędzić ?

 

Skoro o szkodliwości dla zdrowia to ja proponuje mały bieg po zdrowie po ulicach miasta.

Widzę takich biegaczy i bez komentarza.....wole rower stacjonarny w domu. !!