Tradycja kontra nowoczesność (przeniesione z tematu TeBe)

[sverige2]

Dziadku. Tu jest mowa o tradycji i o tym co się z tym wiąże, jej zachowania i przestrzegania zasad i reguł. Definicje są takie same, czy to dot. piekarnictwa, czy masarstwa. Dział nazywa się"tradycja kontra nowoczesność" Tradycja to po prostu tradycja.

[Jondek]

Jak czytam ten temat to dochodzę do wniosku, że najbardziej tradycyjne to są pyskówki.

 

Ot i mamy polską tradycję.

 

Bo bez pyskówki to ani rusz.

[-stasek-]

Usmażcie na kuchence gazowej jajecznicę na smalcu ze skwarkami na patelni teflonowej lub ceramicznej

a później zróbcie to samo na kuchni opalanej drewnem i patelni stalowej.

 

Jak mi ktoś powie że nie ma różnicy to powiem jedno - jego kubki smakowe zanikły!

 

Tak samo niestety jest z wędzeniem tradycyjnym (bezpośrednio nad paleniskiem) a z użyciem DG.

Nie twierdzę że jest gorsze czy lepsze bo to indywidualny gust smaku smakosza, jednak jest różnica.

Za dawnych czasów nie jeden producent tradycyjnej żywności chciałby coś zmienić, gdyż jemu te smaki spowszedniały a że postęp idzie do przodu to chciałby zaoszczędzić czasu, więc nasi przodkowie na pewno wybrali by nowszą technologię i montowali DG.

 

Ten temat jak sądzę na zawsze zostanie kwestią sporną, gdyż obecne smaki powszednieją i będziemy poszukiwać czegoś nowego, jednak to nowe to smaki najczęściej zapamiętane z dzieciństwa.

[Kruszynka]

czy byłeś od samego początku procesu wytwarzania tegoż pieczywa.Czy wszystko odbywało sie zgodnie z tradycją - cokolwiek by to nie znaczyło

Oj tam,oj tam :lol: :lol: to samo można rzec i o naszych "tradycyjnych" :wink:

 

[ Dodano: Pią 13 Lip, 2012 12:00 ]

Ten temat jak sądzę na zawsze zostanie kwestią sporną

....to jest przecież "solą"dyskusji.Bez pewnych różnic i swojego zdania nie ma dyskusji :lol:

[Maad]

Parę stron wstecz napisałem, że ten wątek jest idiotyczny. Dziadek się na mnie obraził, a post został szybko zamieciony.

Wymiana ciosów z kilku ostatnich dni niestety utwierdziła mnie w tym przekonaniu. Szkoda mi czasu na jałowe spory. Bawcie się Panowie dobrze. Z mojej strony EOT.

[miro]

Czyli palenisko wykonane ze stali też odpada, bo nie jest tradycyjne ?

[-stasek-]

Czepiając się dalej, to czemu niektórzy używają do wędzonek siatek, zamiast upychać je w stare pończochy i przewiązywać sznurkiem.

Tak robiła moje babcia, więc dla mnie taka wędzonka jest tradycyjna, te z siatki już nie.

A przecież kiedyś nie było pończoch, więc i jej wędzonki dla niej nie były tradycyjne, więc pozostaje sznurek, ale sznurek też kiedyś nie istniał i stalowe haki, więc wieszano na kijach ale za to kije były są i będą tradycyjne! Pozostaje jedynie pytanie w jaki sposób zostały pozyskanie i poddane obróbce. http://emoty.blox.pl/resource/takaemotka.gif

 

Zakończmy ten temat - bo dla każdego tradycja może być zupełnie czymś odmiennym.

[grizzly]

to już NIE, za dużo nowości (DG)

Bracie Bartniku, twoje pytanie nie jest pozbawione sensu! :clap:

 

Tradycyjna wędzarnia Dworska(Dwory i dworki Szlachty Polskiej)

stwarzała DOSKONAŁE warunki do wędzenia.

Kopiowano te WZORCE w chłopskich zagrodach

z lepszym i gorszym skutkiem.

 

Nowoczesność przejawiająca się wprowadzeniem dymogeneratorów,

oraz wątpliwej urody wędzarni "ogrodowo-pomnikowo-krasnal-owych"

miała w zamyśle "udoskonalić" i "ułatwić" wędzenie. :wink:

 

Niestety! Moim zdaniem w wielu wypadkach

wyroby pochodzące z DG czy

"ogrodowo-pomnikowo-krasnal-owych" atrap,

są GORSZEJ JAKOŚCI!

 

Dlaczego? Kolega Andyandy i inni bez problemu

mogą wytłumaczyć dlaczego np z "borniaka"

wychodzi "kiszonka" zamiast WĘDZONKI. :wink:

 

To jest TYPOWY przykład gdzie "nowoczesność"

UTRUPIŁA tradycyjną JAKOŚĆ! :clap:

.

[-stasek-]

Dodam jedynie, że tradycja to wiedza przekazywana z pokolenia na pokolenie, jak zrobić to czy tamto, a że ulega modyfikacji to wina naszego lenistwa lub braku czasu, oraz naszego mózgu w którym ta wiedza się zaciera lub utlenia jak kto woli.

 

Tradycyjnie to tak jak mnie nauczyli rodzice i dziadkowie.

[DZIADEK]

Parę stron wstecz napisałem, że ten wątek jest idiotyczny.

Czy to jest idiotyzm, gdy ktoś nie zgadza się z tematem? Gdyby było tak ,to co najmniej połowa ludzi nie mogła by być zaliczona do dobrze ułożonych, ale tylko ze względu na swe odmienne zdanie.

[Jondek]

Mięso od rolnika ( czyli nie z marketu)

Krojone: knypkiem, tasakiem, maszynką

Konserwowane: sól, peklosól

Przyprawy zioła: z ogrodu, pola

Nadziewane: w jelita

Wędzone: dymem z drewna liściastego

Suszone: pod powałą

Zrobione według receptury przekazanej przez dziada, ojca

 

Moim zdaniem bez znacznia jest czy mieszam w bali, czy w metalowym kotle.

Bez znaczenia jest czy wędzę w murowanej czy drewnianej wędzarni.

Ważne jest aby to nie był dym chemiczny.

Mój dziadek kury piekł w glinie żarem z ogniska.

Czy ja, też mam w domu zrobi ognisko aby było tradycyjnie?

 

SZanujmy cudze poglądy, odmiennośc w myśleniu i działaniu.

Usilne przekonywanie do swoich racji prowadzi do nikąd.

Daje tylko pole do popisu wszelkiej maści mącicielom.

[grizzly]

Bez znaczenia jest czy wędzę w murowanej

czy drewnianej wędzarni.

Tradycyjne wędzenie nie ma nic wspólnego

z "nowoczesnym kiszeniem"!

 

Ojcze Jondek, chyba należy ważne,

tfuuu, co tam "ważne", wręcz KLUCZOWE,

cechy NAZWAĆ "po imieniu". :grin:

.

[Jondek]

Marek301

 

Masz prawo miec taką opinię.

Moja jest inna.

Kończę bo polemika z Tobą niczego nie wnosi poza fermentem w dyskusji>

[grizzly]

zgadzam się z Tobą nie robię i nie bedę robił wędlin tradycyjnych jak zresztą dziesiatki forumowiczów tutaj

- bo ja wole swoje z pewnością będą smaczne i zdrowsze

Tradycja, którą modyfikuje "nowoczesność",

może łączyć się z wysokimi walorami odżywczo-smakowymi,

ale............ właśnie ...... nie może być ta tradycja

ZDEPTANA przez partykularne "widzimisię"!!!

 

Miejmy odrobinę samokrytycyzmu i pokory! :wink:

.

[roger]

Jak kolega nie umie cytować tak żeby z premedytacją nie wypaczać wypowiedzi to proszę nie cytowac !!!

 

Zabrakło istotnego dla sensu wypowiedzi początku zdania :

 

"Jeśli odstępstwem od TRADYCJI jest mniejsze zużycie opału i powtarzalny dym spalany w granicach uznanych za "zdrowe ... "

 

Wtedy wymowa jest zdecydowanie inna - bo ja uważam że robię wyroby zdrowe i tradycyjne a przeciwieństwie do Ciebie bo Twoich nikt tu nigdy nie widział ... i pewnie nie zobaczy ja je robię a Ty tylko BLEBLASZ tak TRADYCYJNIE - po swojemu ...

Kup Borniaka i coś w nim zrób a potem możesz gadać że coś "kisi" czy partoli ... bo sory bardzo ale bladego pojęcia nie masz o temacie w którym sie autorytatywnie próbujesz wypowiadac !!!

 

A na koniec swojego udziału w tej dyskusji zacytuję raz jeszcze klasyka :

"...Tradycja to dobre imię dla dziewczynki ... " - z tego co widać każdy "lubi" inne imiona

[sverige2]

A właśnie że Marek301 zrobi Ci psikusa. Pójdzie do sklepu, zakupi jakieś pętko kiełbasy, ładną zgrabną szyneczkę powiesi sobie na tarasie, trzaśnie fotkę i zmieści na forum dołączając do tego pięknego uśmiechniętego od ucha do ucha emotikona, i co mu zrobisz Rogerku ???

[miro]

Niestety! Moim zdaniem w wielu wypadkach

wyroby pochodzące z DG czy

"ogrodowo-pomnikowo-krasnal-owych" atrap,

są GORSZEJ JAKOŚCI!

Dobrze że dodałeś "Moim zdaniem" pewnie miałeś porównanie i wiesz co piszesz.

[waro58]

Dodam jedynie, że tradycja to wiedza przekazywana z pokolenia na pokolenie, jak zrobić to czy tamto, a że ulega modyfikacji to wina naszego lenistwa lub braku czasu, oraz naszego mózgu w którym ta wiedza się zaciera lub utlenia jak kto woli.

 

Tradycyjnie to tak jak mnie nauczyli rodzice i dziadkowie.

Czyli ich tez nauczyli Rodzice i Dziadkowie? Rozumiem, że ogień rozpalasz pocierając dwa patyki, po wodę biegasz do strumienia, ubierasz się skórzane ubrania, mięso uzyskujesz polując, itd... Jeśli nie to "straszny z Ciebie leniuszek. Zanim napiszesz pomyśl.

[grizzly]

pewnie miałeś porównanie i wiesz co piszesz.

Oboje rozumiemy o co chodzi z tą tradycją!

 

Jest tradycyjne wędzenie i nowoczesne "kiszenie". :tongue:

 

Jeśli DG, czy "pomników ogrodowych",

używa się do "komór wędzarniczych" urągających,

zasadom "dobrej praktyki" czy nawet tylko logiki i fizyki!

 

To wtedy jest to typowy przykład "obciachu",

gdzie w zamierzeniach miało być tradycyjnie

a wyszło "nowocześnie - margarynowo". :lol:

.

[DZIADEK]

Dla rozluźnienia można poczytać.

http://www.lubelskie.pl/?pid=712

[karolszymczak]

DZIADEK, podziwiam Twoją cierpliwość Mistrzu

[Yerba]

Dla rozluźnienia

i dzięki bardzo za link , stronka przypomniała mi o forszmaku robionym czasami przez moją LP choć jest z Podlasia :grin:

[grizzly]

Dla rozluźnienia można poczytać.

http://www.lubelskie.pl/?pid=712

cytat:

"Podstawą wpisu na Listę Produktów Tradycyjnych jest tradycja wytwarzania,

wynosząca co najmniej 25 lat oraz szczególna i niepowtarzalna jakość związana z metodami produkcji,

które gwarantują wyjątkowe cechy i właściwości otrzymanego wyrobu."

 

No.......wedle tej definicji to już niedługo(za kilka lat)

kiełbaski za 4,99 pln "z karalucha",

będą mogły być wpisane "na listę". :grin:

 

Jak by nie było, wyroby te cechują się

szczególną i niepowtarzalną "jakością",

i mają niepowtarzalne "cechy i właściwości". :lol:

 

Dla mnie ten przepis jest szeroko "otwartą furtką"

dla radosnej twórczości po stronie "podaży".

 

Mnie tradycja kojarzy się jednak ze stuleciami

a nie dekadami.

 

Oczywiście w celu "pobudzenia rynku" po stronie

podażowej i popytowej,

to jak najbardziej jest ten przepis OK. :clap:

.

[miro]

Wyczytałem że określenie tradycyjne dodawane jest do nazwy np. szynka gdy robiona jest według dawnych receptur a wydajność gotowego wyrobu jest w granicach tych norm.

Jeśli w granicach norm to rozumiem, że mamy "przyrost wagi" gotowego produktu ?

Jeśli tak, to tradycji wg naszych zasad tu nie ma.

Ciekawie to sobie wymyślili. :lol:

[DZIADEK]

Wyczytałem że określenie tradycyjne dodawane jest do nazwy np. szynka gdy robiona jest według dawnych receptur a wydajność gotowego wyrobu jest w granicach tych norm.

Ujmę to inaczej.

Wyczytałem że określenie tradycyjne dodawane jest do nazwy np. szynka gdy robiona jest według dawnych receptur a wydajność gotowego wyrobu określają normy zawarte w tych recepturach .

Kłania się 16 -tka.