Pacan Wojciech
Użytkownicy-
Postów
3 216 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
8
Typ zawartości
Profile
Forum
Wydarzenia
Mapa użytkowników
Sklep
Giełda
Treść opublikowana przez Pacan Wojciech
-
Maad , w Chinach jak widac ostrzy tylko " topory " , noża tym przyrzadem nie naostrzy , obowiazuje specjalizacja .
-
Fundament pod wędzarnie
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na tomku1 temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
Panowie , co dziennie walcze o utrzymanie na rynku , więc stąd moja dociekliwość , nie lubię niedomówień i ogólnikow w technice , ale daje Wam juz słowo , ze to jest ostatni post , który napisałem w ten sposob , nie szkoda czasu , by wyjasniać , ale tego czasu brak , komplet informacji na temat fundamentów juz jest na tym forum , a jak widzicie wedzarnie beda staly jak w zyciu nawet bez nich , na przekór wiedzy i prawom fizyki wydawałoby się. Pozdrawiam -
Fundament pod wędzarnie
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na tomku1 temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
Dyziu w by nie tracic czasu , dokonujesz dalszej dintojry swoich wpisów udawadnijąc ze nie znasz tematu odpowwiem wykorzystuj ac twoj post : Wojciechu, Kolejny Twój wykład z serii MINI-MAX. Maksimum słów, minimum treści. Ale cieszy jednak fakt,. że poświęciłeś mi parę wersów, chociaż w stylu daleko odbiegającym od poziomu jakim powinna charakteryzować się osoba wykształcona, za jaką się przecież uważasz. Pomimy to. Cieszy mnie fat, że chociaż do jednego mojego punktu odniosłeś się merytorycznie. A mianowicie do punktu drugiego - folia. W.P. przypominam ze to co tu napisałeś nie jest prawda , uwazam ze moj tekst jest czytelny i merytoryczny . Piszesz tak: I co wynika z powyższego? NIe napisałeś nic innego co ja napisałem. Różnica jest tylko taka, że ja ująłem to zagadnienie w sposób literacki a Ty skoncentrowałeś się na szczególach w swoim esencjonalnym omówieniu i bez stosowania zbędnych peryfraz i eufemizmów. Taki mam styl pisania. Popracuję nad nim. Folia o tórej piszesz w tak literacki sposob w tym konkretnym przypadku ma pracować jako izolacja - bariera w celu zapobiegniecia odsaczenia wody ze swieżo wylanego betonu w szalunku płyty betonowej .Izolowanie folia płyty betonowej przed wilgocia w przypadku gdy stoi ona na zewnatrz i jest narażona na deszcz podmakanie jest iluzja W.P. Przy stosowaniu foli nie da jej sie zastosowac w sposob literacki tylko zgodnie z przeznaczeniem oraz technicznym zastosowaniem. Primo po drugie - folia. Służy wyłącznie do tego, aby woda w betonie nie byłą wsysana przez podłoże./efekt bibuły/ Zapewnia prawidłowe wiązanie wskrośne betonu. Żaluję, że zabrakło Ci woli do odniesienia się w równie skrupulatny sposób do trzech pozostałych punktów, nad którymi chciałem podyskytować. Mój apel więc do Ciebie z poprzedniego mojego postu pozostaje nadal aktualny. Dla pryzpomnienia. Primo po pierwsze - podsypka. NIe powinna być ze żwiru. Kamienie do fi 5cm. Zagęszczone. Warstwa spełnia podobną funkcję jak nasyp kolejowy. W.P. Kolejny nonsens : kamienie podajac ich srednice fi 5 cm w tak małej( waskiej płycie) spowoduja ze betonu nie da sie zagęścić -powstanie tzw beton rodzynkowy . Zagęszczenie kamieni okragłych jest nie mozliwe , zageszcza sie mieszanke betonwa wibratorami ale wtedy jest to mieszanka zwirów piasku i ostrych kruszyw , samego kamienia nie da sie zagęścic ! Proponuję bys przeszedł sie kolejowym szlakiem ( uwaga na pociagi ) w nasypie kolejowym stosuje sie kamien łamany w roznych frakcjach , taka mieszanka daje sie zagęscic gdyz wzajemnie sie zakleszcza pomiedzy soba ostrymi krawędziami , rozne rozmiary kamienia pod wpływem wibracji wzajemnie sie pomiedzy soba ukladaja wypełniajac wolne miejsca . W rozmiarach płyt jakie stosuje sie pod tak małe obiekty powinno sie zastosowac beton na drobnym kruszywie do 8-16 mm , z dodoatkiem kruszywa łamanego , wtedy przy nawet mieszaniu w betoniarce i umiejetnym zawibrowaniu płyty np. kolkiem uzyskamu wieksza wytrzymałosc betonu Primo po trzecie - zbrojenie. Przy jednowarstwowym zbrojeniu płyta jest elastyczna. Przy dwuwarstwowym z minimalnym 6cm odstępem jest płyta sztywną i taką powinna właśnie być Jeśli przyjmiemy za dystans 6cm + pręty 10mm z góry i dołu to mamy już 8cm. Do tego pierwszą warstwe zbrojenia kładziemy na warstwie około 5cm betonu i tyleż samo na górnym. Mamy więc razem cuzamen do kupy 18cm. Zbrojenie zdecydowanie podnosi wytrzymałośc płyty , beton Dyziu nie jest elastyczny , o sposobie zbrojenia elemntu w praktycznych dzialaniach na budowie decyduje przeznaczenie i umiejscowienie w obiekcie , tutaj płyta jest fundamentem powinna byc zazbrojona w strefie rozciaganej czyli dołem tworzac siatke o oczkach 10 x 10cm lub 15 x 15 cm z pretów zebrowanych fi 8 , mozna jaz zazbroic dołem i góra ( w strefie sciskanej ) to spowoduje wg, mnie lepsza prace płyty przy zmieniajacych sie warunkach atmosferycznych ( temepratury minusowe lub skrajnie dodatnie ) płyta bedzie odporniejsza obrazowa mówiac na wypychania i opadnie gruntu pod nią .Otulenie pretów powinno byc j na 2-3 srednice preta ( 16 -24 mm ) , a odległośc pomiedzy siatkami 6 cm( bezie wtedy umieszczone w strefie neutralnej ) to jest nic przy 18 cm grubosci płyty odległośc pomiedzy siatkami wyniesie okolo 15 cm , wtedy plyta bedzie dobrze pracowała , utrzymac ta odległosc trzeba wykonac siodełka z preta fi 8 , całośc spiac klamrami dookoła w kształcie litery C pisałem juz o tym .Dyziu zbrojenia nie kladzie sie na warstwie betonu ( w tym stanie beton bylby juz zwiazany ) zbrojenie sie zalewa mieszanka betonowa , jak juz mamy zbrojenie ułozone podparte na dystansach , wtedy zalewamy i zagęszczamy mieszankę by dobrze otuliła zbrojenie . Primo po czwarte - granica niezamrazalności. W każdym rejonie inna, ale można przyjać ok.80cm. Wystarczą w narożnikach płyty zazbrojone otwory na tą właśnie głębokość Dyziu , dzwonia , w którym kosciele - granica niezamarzalności moga mieć materiały -wyznaczone np. ujemna temperatura . W budownictwie i technice posługujemy sie termibnem : strefa porzemarznia gruntu liczona od jego powierzchni w dół , w POlsce sa trzy strefy o głebokości od 1,2 m do 0,80m , wywiercenie otwórów na rogach nawet zazbrojonych niewiele pomoze - nie bedę juz rozwiazywał dla czego . Plyte fundamentowa ,mozna połozyc na powierzchni , nalezy jednak znac przekroj geoleogiczny gruntu ( my prosimy o badanie geologa ) przy tak malo odpowiedzialnym obiekcie kazdy budujacy fundament powinien wykopac pilota na głebokośc okolo 1 m by zabadac co ma w skladzie gruntu . jesli bedzie to np. do glebokosci 30 cm humus , nastepnie glina to nalezy grunt pod fundamentem wymienic ,czyli wykonac wykop na głebokosc 1 m ,o 30 cm szerszy od rozmiarów plyty ,material z wykopu usunac , a w to miejsce nasypac grubego kamienia ( 63 mm ) okolo 40 cm , nastepnie troche kamienia ( 32 mm ) łamanego , na gruboisc 20 cm , trzecia warstwa to klienie od 0-16 . trzeba to zagescic , potem warstwa odsaczajaca , czyli piasek ( 5 cm ) na to szalunek folia , zbrojenie , mieszanka betonowa . tak przygotowana podbudowa nie bedzie pracowac bedzie stabilna niezaleznie od pory roku .Do mieszanki betonowej trzeba dodac scisle wg. przepisu dodatek uszczelniajcy ( podnoszacy wodoodpornośc betonu po dojrzeniu ) do kupienia w kazdym budowlanym sklepie o roznych nazwach w zaleznosci od producenta , dodaje sie na ilośc cementu , do plty nalezałoby na 1 m3 betonu dac minum 350 kg cementu klasy 32,5 ( portladzkiego ) Z reguły dodoatek srodka chemicznego oscyluje w ilosci 25-30ml na worek cementu , dodoanie wiekszej ilosci spoowduje obnizenie wiazania , zmienjszenie wytrzymałosci Jeśli, jak piszesz, analizowałeś moje posty, to z pewnością umknęło Twojej uwadze, że nie bzo rzcin, tzlko jedna rzcina, nigdzie nie pisałem o ławach fundamentowych, tym bardzej o ścianach fundamentowych. Ty jako technik powinieneś również znać różnicę miedzy szkicem a rysunkiem technicznym. Dla wielu forumowiczów szkic jest bardziej czytelny i przydatny. Umiemiejętność czytania dokumentacji technicznej, analizowania projektu i porównań z normami jest domeną techników z 23-letnim stażem. Takie jest moje zdanie. Jeśli jestem w mylnym błędzie, to mnie z niego wyprowadź. Analizujac Twoje posty oraz opis rycin które zamieściłeś , a nastepnie polemike jaką przedstawiłes z dyskusji z kolegami nie rozrózniasz ławy , sciany fundamentowej oraz nie potrafisz napisac ze w szczególnych przypadkach taki ksztat jaki zamiesciłeś na tej rycinie występuje PROSZĘ!!!! na tym koncze nie pisze juz o Twoich rycinach oraz ławach bo to juz kolejny Twoj unik od przyznania ze temat fundamentów , robót ziemnych i techniki to nie Twoje klimaty .ładnie piszesz zrecznie manipulujesz słowem , to umiejetności potrzebne w polityce - moze je wykorztsaj bede Ci dzielnie kibicował , bo tym mi imponujesz jesli przebywasz poza krajem 30 lat - jak poswiadzyłes w ktoryms z postow .Pozdrawiam -
PanieBoczku , ozorki dusiłeś , wedziłeś ? piszesz , Ladnie wyglądaja , napisz tok postepowania prosze , sushi , chociaż nie przepadam b.łądnie wykonane.
-
Fundament pod wędzarnie
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na tomku1 temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
andrzej k , parasz się różdżkarstwem ? -
Fundament pod wędzarnie
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na tomku1 temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
Dyziu , w zasadzie nie powinienem juz pisać na temat , który został na tym forum opisany lepiej niz niejedne zabytki w naszym kraju , nie bede juz polemizował z Twoim poziomem wiedzy , ktory nazwać trudno nawet teoretycznym , odpowiem Ci tak : od 23 lat param się codziennie wykonywaniem obiektów budowlanych " pod klucz " , posiadam wykształcenie techniczne oraz umiem czytać , analizowac projekty , porównując je z normami , znam zasady dobrej praktyki , jak czegoś nie wiem to nie boję sie zapytać . Analizujac Twoje posty oraz opis rycin które zamieściłeś , a nastepnie polemike jaką przedstawiłes z dyskusji z kolegami nie rozrózniasz ławy , sciany fundamentowej oraz nie potrafisz napisac ze w szczególnych przypadkach taki ksztat jaki zamiesciłeś na tej rycinie występuje , swiadczy to o tym ze albo straciłeś czas , jesli pracowałes w budownictwie , albo nie masz wiedzy , gdybyś chciał odpowiedzieć w pełni na zapytania kolegów w sprawie zbrojenia , izolacji etc , to powinieneś zaprezentowac rysunek techniczny z wyszczególnieniem w opisie lub przy pomocy stosowanych znaków graficznych . Folia o tórej piszesz w tak literacki sposob w tym konkretnym przypadku ma pracować jako izolacja - bariera w celu zapobiegniecia odsaczenia wody ze swieżo wylanego betonu w szalunku płyty betonowej .Izolowanie folia płyty betonowej przed wilgocia w przypadku gdy stoi ona na zewnatrz i jest narażona na deszcz podmakanie jest iluzja , lepiej zastosowac dodatek uszczelniajacy lub beton z oznaczeniem przy klasie betonu dodatkwa lieter i cyfrą np. B20 W 8 , lub C30/37 W 8 - jesli zakupisz beton w wytwórni . NIe cofam swoich słów " bełkot i klakierstwo " bo pierwsze odnosi się do poziomu wiedzy , a drugie do tych , którym sie podoba ładna narracja , a nie potrafią przeanalizować czy przekazuje się własciwe rozwiązania .Jest prawdą , ze koledzy ZeneC i qba-69 wyrazili zastrzezenia . Tomku1, jesli chcesz poslij mi na pw zdjecie miejsca w ktorym chcesz zrobić fundament , narysuję CI( zrobię szkic ) i opisze proponowane rozwiazanie oraz ilość i rodzaj potrzebnych materiałów . Pozdrawiam -
Fundament pod wędzarnie
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na tomku1 temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
Tomek1 . wspólczuję Ci czytania tych postów ,oraz poziomu technicznego dotyczacego wykonania płyty fundamentowej , próby Januszafeniksa opisania jak ten element wykonać przy braku z jego strony czasu tez spełzną na niczym. Ten techniczny bełkot i kompletne pomieszanie terminów technicznych,brak wiedzy na temat zbrojenia , funkcji podbudowy i wykonywania betonów ,kolegi dyzia oraz klakierstwo pozostałych przy próbie sprzeciwu ze strony kolegi ZeneC zmierza do nicości. - ta tyrada kolegi dyzia wyglada jak próba sprzedaży ubezpieczenia przez kompletnie nie przygotowanego agenta , szkoda słów . Tomku1 proponuję Ci przewertować wątki dotyczace budowy przez innych kolegów forumowiczów płyt fundametowych sa one opisane , wykonane zdjecia oraz fazy wykonania tych elementów obiektu , wystarczy troche uwagi by samemu rozwiązać nurtujący Cię problem - na tym forum opisano dziesiatki razy sposób wykonania płyt fundamentowych.Pozdrawiam P.S. ten post napisałem nie w celu urażenia kolegów ,a z prośbą by nie mieszać nikomu w głowie , jeśli sie nie potrafi w sposób zwarty i technicznie uzasadniony opisać wykonania podstawowego elementu jakim jest fundament -podstawa kazdego obiektu lub budowli . -
Niektórzy tak mają .że robią wszystko wspak , uważam ,że jak już jestes na forum to zdobądż wiedzę od najlepszych , czołówkę rozpoznasz , reszta należy do Ciebie .Znajomnego nie przekonuj jak taki tajemniczy , jeśli chcesz robic tak jak on , musisz go mocniej upic by puścił farbę lub podać skopolaminę i odpowiednio przesłuchać .
-
Upały.. Jak "schłodzić" mieszkanie/dom.. ?
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na Gregtom temat w Hyde-Park
Violka , , rachunki za prąd jeszcze wyższe niż zima , porada projektanta by sie przydała , te z koszty , koserwacja urzadzenia , robi sie z tego mały problem , dotychczas w Polsce nie było tak ciepłych pór lata , by klima była uzasadniona aura sie zmienia , więc ludzie zaczną sie interesowac i zakładać klimatyzacje . -
Prosta tania wedzarmia
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na wielebny67 temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
Sciagnąłem wymiary beczki z googli -https://www.google.pl/search?q=beczka+200l+wymiary&espv=2&biw=1024&bih=649&tbm=isch&imgil, wcale nie bedzie za wysoko , w takim położeniu razem okolo 1300m wysokościm , bedzie działał jak kazda prowizorka i peweni utrzyma sie na długo .Znajdziesz link do sprzedawcy nowych beczek . Pozdrawiam -
Przychodzi starszy Pan do rejestracji w szpitalu , podaje dowód rejestratorce , która czyta dokument i z ciekawością pyta : to Pan ma dziewiećdziesiąt lat ? , nie dałabym Panu , Pacjent odpowiada natychmiasyt : ale ja już bym nie prosił szanowna Pani .
-
Fotki maszynek elektr i mieszarek-własne wykonanie
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na mtomaszko temat w Maszynki do mięsa
Dyzio to jest Twoja mieszarka, sprawdza sie z silnikiem ? ile ma pojemnośći ? -
Dziekuje .
-
Dyzio , nie ważne kto co skonczył , mam skonczone szkoły + dyplomy , a pracuje jako " murarz , ciesla zdun , inzynier " to Twoje niezrozumienie wynika z tego ze w Polsce zajęcy brak , coraz trudniej go mieć na obiad , podobno sie odradzają , mieszkasz za granicą ,a tam słyszałem lasy prywatne więc pewenie tez i zwierzyna należy do właściciela , nie mamay czym sie przejmować .Pozdrawiam
-
Tusiaczku , jak jestes biegły w temacie , czy te tanie loty sa tylko z Gdanska , czy moze tez z Wrocławia , moze bym zrobł niespodzianke moje zonie . Pozdrawiam
-
Dyzio . jak zwykle nie doczytałeś lub nie zrozumiałeś do konca , pisaliśmy o zajacach dziko zyjacych , tych się nie bada po upolowaniu tak samo jak jeleni , saren , jesli ktos ma ubojnię zwierzat hodowlanych to musi miec opiekę weterynaryjna . Davido nie spotkalem sie z takim zarzadzeniem by badać pozyskane zajace na wscieklizne , anie tez ostatnio przez podawanie szczepionek lisom nie słychać o wsciekliznie wsrod lisów .
-
davido31 , zajęcy sie u nas nie bada one sa roślinożerne , no chyba że mają katar
-
Jak wykończyć piec z cegły szamotowej
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na wolar temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
zaproponowałem dwie siatki nie tylko ze wzzgledu na strefy rozciagania i sciskania , ale własnie na róznice temperatur na powierzchni płyty .Pozdrawiam teraz Zenek C masz o czym mysleć , a zrobisz jak chcesz najprawdopodobniej z tego co masz i tak by nie było problemów . -
Jak wykończyć piec z cegły szamotowej
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na wolar temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
Z klejem akurat się mylisz , sprzedaja uelastyczniony w dobrej cenie ,dalej nie ciagne watku kleju bo musisz sam wybrac, zbrojenie płyty z pretami zebrowanymi to co piszesz to pól prawdy , w tym przypadku to niema znaczenia , kolega Ci juz odpowiedział , latwiej bedzie zazbroić pretem gładkim fi 8 a najlepiej kup siatke o oczkach 10 x 10 , daj zbrojenie góra i dołem musza być w gornej i dolnej warstwie otulina okolo 2 cm połacz te siatki wydłuzonym łacznikiem w kształcie litery C ( prostokątnej ) siatki w odległości 10 -12 cm ( w pionie łaczniki przywiazane do pretów ) , czyli całośc okolo 20 cm , zyskasz płyte stabilna , prety łatwo wygiąc . Jesli zazbroisz pretami gladkim to zaginajac prety musisz zagiecia postawic w pionie , zrób podwojne zbrojenie wtedy nie musisz stosowac wspomnianych kształtek " C " . Reszte zrobisz jak chcesz , widziałem u kolegi wedzarnie z takim rozprowadzeniem dymu w kanałach jak w piecu centralnego ogrzewania . ma on spory komin , nie pytałem o zużycie drewna , czy trudności w rozpalaniu , na tym koncze , reszte jak chcesz i masz potrzebę na pw. Wiadomośc dla DYZIA słowa dotrzymuje daj adres : poslę CI pajacyka należy Ci sie za wkład i cwaniactwo w pisaniu postów szczególnie tych dotyczacych Zawiszy nic nie wnoszą a licznik bije . -
Jak wykończyć piec z cegły szamotowej
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na wolar temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
ZeneC pomijam dyziowe uszczypliwości , jak zwykle nie doczytał do końca, albo opuścił fragment ,a zebrało mu się na moralizowanie trudno , jak juz pisałem proponuje cegłe w komorze jako oparcie osłony zewentzrnej z kamienia polnego , gdyz takie wyciągnąłem wnioski ze z tego materiału chesz mieć wykonczenie zewentrzne ,betonu B20 robiac go na miejscu nie jesteś w stanie uzyskać , chyba ze zastosujesz recepturę , która Ci ktoś opracuje np. z kamieniem łamanym jako kruszywo , wiele zachodu , nie warto , przecztaj jak to robili koledzy , zwykly beton z dodatkiem hydrozolu w zupełności wystarczy pod Twoj obiekt .Kamien radze kleic klejem np. Atlasem , nie bede tu wyjasniał ale klej inaczej wiąże niż zaprawa ,spowoduje lepsze łączenie kamieni pomiędzy sobą , potem mozesz kamien wyfugować zaprawą , jak odpadnie po jakimś czasie to uzupełnisz . Beton z paleniskiem na nim bedzie się zachowywał bez zadnych sensacji byleby dojrzał ( 28 dni ) nic sie nie bedzie działo dziury nie wypalisz jak masz obiekcje połóż na beton gruba blache i na niej pal . Komore mozesz wyłozyc deskami bedzie stanowić izolacje , mozesz tez dac z zewnatrz komory ( jesli zrobisz ja z cegły ) welne mineralna , a potem obudowywac kamieniem . Jesli masz jakies rysunki przyslij na pw to podpowiem jak zrobic płyte pod obudowe z kamienia trzeba ja zazbroić etc .Pozdrawiam - Dyzia też , daj adres wysle CI " drzewniane zabawki " -
Jak wykończyć piec z cegły szamotowej
Pacan Wojciech odpowiedział(a) na wolar temat w Wędzarnie. Budowa i obsługa
Kolego pomysły z cementem ogniodpornym sa chybione , tu nie wystepuja takie temperatury by go stosować , murownaie kamiennej wedzarni ma sens jesli bedzie to materiał wykonczeniowy zewnetrzny, w srodku powinna byc komora wykonana np. ze zwyklej cegły kl 200 w zupełnosci wystarczy , kamien nie bnedzie stanowił izolacji , ponadto kamienia nie powinno sie murowac na zaprawie , raczej na klejach , dziwię sie troche Tobie bo posługujesz sie fachowymi oznaczeniami betonu , czyli albo nie dawno wybudowałeś dom i pozostał Ci jezyk fachowy ze słyszenia , albo masz podstawowa wiedze budowlaną , więc poczytaj forum dodaj swoja wiedzę i zbuduj wedzarnie jaka Ci pasuje .Pozdrawiam -
Mam inne zainteresowania ,kazdy ma swoje hobby , takie ubrania kojarza mi sie jak z czasów dawnych , kombinowane kufajki mundurów polowych ni przypiął ni przyłatał , ciezkie i pachnące magazynem - brr P.S. w czasie studiów , korzystałem z wojskowych butów z opinaczami b.ładnych ze skóry ( tzw. traktorów ) , które mi wyfasował jeden znajomy sierżant z jednostki mojego ojca , przydały sie dwie zimy przechodziłem .
-
Mimo ze kiedys chciałem być żołnierzem zawodowym , i to bardzo , dziś taka unifikacja mnie nie kręci , pachnie jakąś musztrą obowiązkiem, a co za tym idzie tępi myslenie , powoduje że człowek po ubraniu si e w wiekszejj grupie traci ososbowość na rzecz wspomnianych wcześniej obowiazk ow i zoobowiązań . Pomysł mi się nie podoba , Miro nawet ten z mini spódniczkami .
-
Gdzie go kupiłes ? pisałes ze w tym roku Chorwcji nie odwiedzisz - czy taka jest nazwa handlowa w naszych sklepach jak napisałes w poscie .Pozdrawiam
