Pierwsza w życiu dojrzewająca wędlina

[gollum]

Tak zrozumiałem pezedwczorajszy post kol. redzed.

[StefanS]

Zajrzyj moze tutaj najpierw zanim zaczniesz wyciagac dalsze wnioski - i innym tez moze sie przydac (wielokrotnosc pryskania nie ma nic do rzeczy) -plesnie i moulds nie metabolizuja w zasadzie cukrow. 

https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/14724-ple%C5%9Bnie-mold-a-w%C4%99dliny-fermentowane-i-dojrzewaj%C4%85ce/

Dodanie szczypty dextrozy/glukozu do bakteryjnych kultur startowych jest bardzo wskazane, natomiast dodanie do P. nalgiovence nie wspomoze i nie zaszkodzi. IMO.

[redzed]

 

 

plesnie i moulds nie metabolizuja w zasadzie cukrow.

 

????????

 

Nie jestem naukowcem w tej dziedzinie,  ale nie ma sporów że pleśnie Penicillium (w tym P. Nalgiovense) metabolizują  cukry. Tak właśnie powstaje penicylina. Jest produktem fermentacji pleśni Pennicilium za pomocą cukru. Zgadzam się, że nie obowiazuje dodatek cukru do zawieszonego startera pleśni, ponieważ będzie on metabolizował prawie każdą materię organiczną, ale również łatwo odżywia się cukrem.

[StefanS]

Chce uniknac nieporozumien i dalszej dyskusji a szczegolnie juz takiego rozumienia i przedstawic powod moich wpisow - najwazniejsze co cytuje -

 

Do tej rozpuszczonej pleśni dodaj szczyptę dekstrozy.

 

 

a ta szczypta too ile? bo jeden doda ciut a inny pol lyzeczki i wowczas zamiast plesni moze miec oslizla wedline np.

 

No ja dwa razy niby ale bez tej dekstrozy. Skoro ona jest startową pożywką dla grzybni to może wystartować później. Zobaczymy.

 

 

bez tej dekstrozy. Skoro ona jest startową pożywką dla grzybni

Nie jest.

 

 

Tak zrozumiałem pezedwczorajszy post kol. redzed.

Glukoza/dextroza nie jest pozywka dla plesni szczegolnie w produkcji wedlin dojrzewajacych.. plesnie do wyjscia ze stanu "uspienia w zamrazalniku" potrzebuja tylko wilgoci i temperatury. Do rozwoju potzrebuja materii organicznej. NIe maja najmniejszych szans z bacteriami w walce o cukier. Dosypanie porzadnej "szczypty" glukozy moze przyniesc odwrotny efekt niz plesn na oslonkach. I tutaj mamy pelna zgodnosc.

Zgadzam się, że nie obowiazuje dodatek cukru do zawieszonego startera pleśni, ponieważ będzie on metabolizował prawie każdą materię organiczną,

1. Glukoza/dextroza nie jest taka konieczna (dobrze miec ale bez niej tez nic sie nie stanie). Powod - ponad 90 % saszetki to wlasnie glukoza ktora jest "nosnikiem dla bacterii (ilosc bacterii lub zarodnikow plesni to dziesietne czesci grama w tej saszetce) stad jest jej wystarczajaca ilosc do ilosci bacterii czy plesni.

 

Aby jednak nie byc goloslownym to w przypadku penicillum jest male ale -

Tak właśnie powstaje penicylina. Jest produktem fermentacji pleśni Pennicilium za pomocą cukru.

 

cytat [...] - The available carbon sources are also important: glucose inhibits penicillin production, whereas lactose does not. The pH and the levels of nitrogen, lysine, phosphate, and oxygen of the batches must also be carefully controlled. 

Warunki fermentacji penicillum w laboratoriach to zupelnie inna bajka.

[EAnna]

cytat [...] - The available carbon sources

 

Pochodzi z książki  (strona 343): 

Handbook of Research on Medicinal Chemistry: Innovations and Methodologies

pod redakcją Debarshi Kar Mahapatra, Sanjay

 

Opis produkcji penicyliny znajdziemy TUTAJ.

• Aby wyprodukować penicylinę używa się Panicylium chrysogenum lub Penicylium notatum.
• Źródło węgla: mieszanka glukozy i laktozy.
• Źródło azotu:  azotan amonu oraz namok kukurydziany.
• Metoda:  wgłębna.
• Produkcja odbywa się w bioreaktorach z mieszaniem i napowietrzaniem ze możliwością dozowania pożywek i kontroli pH.

  Co najważniejsze: źródła węgla muszą być w precyzyjnej równowadze. Glukoza hamuje rozwój pleśni, laktoza wręcz przeciwnie.

Edytowane 19 Listopada 2019 przez EAnna

[gollum]

Przepraszam że się wtrącam ale chyba coś się zaczyna tu dziać. Czy to jest to o co chodzi czy na razie to tylko ja widzę bo bardzo bym chciał żeby się udało?

[EAnna]

 

 

coś się zaczyna tu dziać

Tak. Pojawiają się kropelki pleśni.  

Widać ponadto pewne zmatowienie osłonek.  

[arkadiusz]

Spokojnie.Moim zdaniem idzie ku dobremu.

Edytowane 19 Listopada 2019 przez arkadiusz

[gollum]

Jes jes jes!!!

[SIVON]

Zaczyna się ....

[gollum]

Gdyby mi ktoś kilka miesięcy temu powiedział że się ucieszę że mi wędlina spleśniała :-P :-P :-P

[Zbój Madej]

Z okazji pierwszej pleśni, mus polać po jednym :D

[gollum]

Jak mus to mus, z tradycją dyskutował nie będę :grin:

[redzed]

Stefan ja takze chce unikac nieporuzumien. Bez problemu akceptuje prawie wszystko co okresliles w tym temacie. Ale zdanie ze plesnie nie metabolizuja cukry jest bledne. I tylko o to mi chodzilo.

 

 

 

Sent from my SM-J250M using Tapatalk

[StefanS]

Chris - faktycznie uzylem blednego okreslenia. Niemniej musze sie takze przyznac ze zostalo to zrobione ze swoista premedytacja i zamiarem uzycia tego okreslenia..

Ale mimo wszystko to plesn @gollum-a rozwija sie mimo braku glukozy

Edytowane 19 Listopada 2019 przez StefanS

[andrzej k]

 

 

Z okazji pierwszej pleśni, mus polać po jednym :D

 

 

Wojtek ,  ja mogę tylko prosić żebyście zezwolili mnie  Wam polać .

[Zbój Madej]

 

 

Wojtek , ja mogę tylko prosić żebyście zezwolili mnie Wam polać

Pozwolenie moje masz

[gollum]

Z tematu zbójomadejowego już wiem że w przypadku schabu mam uzyskać około 33-35% utraty masy. A poradźcie ile powinno być w przypadku ligawy?

 

Jak często ważyć towar? To pierwszy raz i nie wiem w jakim tempie ten proces przebiega.

[Zbój Madej]

 

 

35% utraty masy

To jest % zalecany przez kolegów co to dłużej się w to bawią. Perszing pisał też, żeby nie kroić tylko na 3-4 tyg. do próżni całą sztukę zapakować i ja tak zrobię z polędwicą, zostało mi jeszcze 3.8%.

 

 

ile powinno być w przypadku ligawy?

Czytałem, że 33%, ale jak widać u Sivona 37% też nie jest za dużo.

[gollum]

No dobra. Ligawy wiszą dwie a schaby cztery więc paprobujem

[Zbój Madej]

 

 

Ligawy wiszą dwie a schaby czter

No to git, masz na czym sprawdzić kilka wariantów, który lepiej Tobie podchodzi smakowo

[arkadiusz]

Jedni lubią bardziej przesuszone inni mniej Sami musicie metodą prób i błędów dojść do własnego smaku.To co my podajemy to są wartosci w których możecie się zmieścić ,ale obowiązku nie ma.Ja oprócz utraty wagi sprawdzam twardość szczególnie salami ręką.Milej zabawy i eksperymentujcie bo w tej zabawie teoria jest ważna ,ale praktyka moim zdaniem jest równie ważna Edytowane 20 Listopada 2019 przez arkadiusz

[gollum]

Ale szybko ta pleśń rośnie. Szok, minęła doba a różnica jest ogromna. W przyrodzie drzemie ogromna siła przecież tego proszku odmierzyłem 0,1 grama a i tak większość roztworu poszła do kibla...

 

   

Edytowane 20 Listopada 2019 przez EAnna

[gollum]

Aniu, widzę że obróciłaś moje zdjęcia i bardzo dziękuję. Powiedz mi proszę czy ja coś źle robię że mi się wstawiają "na leżąco" czy po prostu tak działa forum i z poziomu użytkownika inaczej się po prostu nie da i musi być interwencja moderatora żeby to wyglądało jak należy?

[EAnna]

 

 

czy ja coś źle robię że mi się wstawiają "na leżąco"

Wstawiasz po prostu "leżące" zdjęcia, takie są w Twoim komputerze.

Nie widzisz tego na swoim monitorze bo komputer automatycznie je pionuje.

Najlepiej wcześniej trochę obrobić zdjęcie w programie graficznym, czyli po otwarciu np je poobracać i zapisać jako nowe. 

Jeszcze jedna sprawa.

Każde załączone do posta zdjęcie możesz wstawić w miejscu kursora w tekście.

Po prawej stronie miniaturki dołączonego zdjęcia masz komendę: "dodaj do wpisu/usuń".

Naciśnięcie "dodaj do wpisu" przenosi zdjęcie w miejsce kursora.