Rachunki za prąd !

[Andyandy]

witcher, Bojler 30 litrów z wodą 65 st wystarczy na dobry prysznic dla dwóch osób. Czas zagrzania wody dla trzeciej osoby wynosi 15 minut. Utrzymanie temperatury przez dobę kosztuje 1 KW. Idealnym rozwiązaniem jest oczywiście bojler z wymiennikiem. I taki radzę zamontować Co do żarówek energooszczędnych mam inne doświadczenie. Nazwa wprowadza w błąd. Jest dużo producentów i rożne ceny za żarówkę. Żarówki tego typu posiadają przetwornicę z której jest zasilana lampa wyładowcza. ( to jest świecąca rurka szklana ) Sprawność uzyskuje po kilku minutach pracy i uzyskaniu odpowiedniej temperatury. Do tego czasu pobiera dużo więcej energii. O ile opakowanie i nadruk z informacją jest nie zmienny, to same żarówki różnie pracują co przedstawia się na pobór mocy. Trwałość ich jest również odbiegająca od opisu i niezależne od ceny zakupu i firmy. Oświetlenie ledowe również zachowuje się dziwnie. Wszystkie powyżej 2 W i zasilane bezpośrednio z sieci posiadają przetwornice, które ulegają częstej awarii. Należy trzymać paragon i opakowanie do reklamacji. Obciążenie żarówki led = moc emisyjna + praca przetwornicy. Żarówka led 2 watowe są dużo tańsze, ale wymagają zamontowania większej ilości. Sprawdzają się doskonale w korytarzach itp.

[Zbój Madej]

lepiej LCD a jeszcze lepiej LED

Lipny obraz na LCD, na plazmie nawet z szerokopasmówki obraz lepszy, jak szukałem tel. dla siebie to po sklepach latałem ze swoją satelitką i kartą C+ i sprawdzałem gdzie lepszy obraz, mam plazmę 4,5 roku i nie narzekam na obraz, LED wtedy jeszcze nie było, co do poboru prądu to pisze, że mój niby 255W "wsuwa" :grin:

[TOSHIBA]

Dskusja jest o zużyciu prądu, kolejny post co kto ma i co jest lepsze i temat przeradza się jaki TV lepszy, ktoś chyba nie zrozumiał tematu.

[Maxell]

A TV prąd zużywa i niektóre nawet sporo.

[Pacan Wojciech]

TOSHIBA, w jednym z poprzednich postów prosiłem Cie byś napisał , w jaki sposob zrobiłeś akumulator ciepla w połaczenieu z kominkiem ( czy to jest bufor ?, inny sposób , czy kominek masz z płaszczem wodnym etc) , chciałbym bys napisał czy sie sprawdza , co tym cieplem zasilasz , jesli masz oczywiscie ochotę , pozdrawiam .Wojtek

[abratek]

TV prąd zużywa i niektóre nawet sporo.

ale te duże TV co tak żrą prąd to i mocno grzeją więc ogrzewają mieszkanie czyli de facto troszkę oszczędzają na opale :grin:

[Andyandy]

Można odzyskać 20% do 30 % ciepła. Wykorzystaj spaliny z pieca lub kominka http://www.szalonymax.pl/product-pol-12472-91112472-Rekuperator-wodny-Hajduk-nakladany-na-wylot-spalin-srednica-180-.html http://www.szalonymax.pl/product-pol-11829-30011829-Turbodym-nagrzewnica-pionowa-fi-200-wodny-z-wezownica-.html

To jest jeden z przykładów z płaszczem wodnym współpracujący z wymiennikiem bojlera. REKUPERATOR można podłączyć również na ciepłe powietrze i wodę. :wink:

Miro robił pomiary , ale ja im nie wierzę. Parametry producenta - dane techniczne przykładowe.

Typ SG 120

Pojemność: 120 l.

Najwyższe ciśnienie robocze: 0,6 MPa

Moc grzałki: 2 kW

Zakres temperatury: 10oC – 65oC

Dobowe zużycie energii: 2,4 kWh/24h

Zużycie energii do podgrzania wody do 65oC: 7,6 kWh

Czas nagrzewania do 40oC: 1,9 h

Czas nagrzewania do 65oC: 3,8 h

Wymiana anody: co 12 miesięcy

Długość zbiornika: 1200mm

Średnica zbiornika: Ø460 mm

Rozstaw rurek przyłączeniowych: 100mm

Typ instalacji: wiszące pionowe

Jak by nie liczyć pomiar nie wydaje się wskaźnikiem zużycia ponieważ każdy dzień przynosi inna eksploatację. :wink:

http://allegro.pl/turbodym-wodny-nasada-kominkowa-wodna-na-wklad-i2944876111.html

[miro]

Miro robił pomiary , ale ja im nie wierzę. Parametry producenta - dane techniczne przykładowe.

Trudno, co Ci poradzę, że urządzenie pomiarowe wskazało 5,85 kWh/dobę

Ja przyjąłem 6 kWh/dobę.

[Andyandy]

miro, Tak i w każdy dzień będzie inny pomiar zależny od zużycia wody. Jeżeli utrzymanie temperatury przez termostat w bojlerze 120 litrów wynosi 2.4 KW/24 i pod "prądem" 24h Jeżeli tylko bojler pracuje w godzinach drugiej taryfy, utrzymanie bojlera będzie dużo wyższe + koszta zużycia. Starasz się liczyć bardzo dokładnie. Podłącz licznik pod bojler na tydzień i podziel na dni. Wynik uzyskasz średni, odpowiadający zużyciu rzeczywistym.

[Pacan Wojciech]

Andyandy, dzieki za linki .Pozdrawiam

[EAnna]

w każdy dzień będzie inny pomiar

W ubiegłym roku zauważyliśmy zwiększony pobór energii elektrycznej.

Po zakupie miernika/rejestratora energii el. sprawdziliśmy w cyklu tygodniowym pobór energii przez najważniejsze odbiorniki. Oświetlenie zostało oszacowane.

Okazało się, że "winne" są lodówka i zamrażarka. po wymianie tychże pobór mocy wyraźnie się obniżył co widać na rachnku podsumowujcym cały ub. rok.

Ponieważ wymiana sprzętu została dokonana w połowie roku, spodziewamy się dalszych oszczędności w b.r.

[miro]

Andyandy jeśli nawet przyjąć, że pomyliłem się na bojlerze o 2-3kWh na dobę, to różnica półroczna wyniosła by ok. 600 kWh, a mi "znikło" 3500 kWh !

Pewnie zaraz napiszesz, że z resztą też się mylę, ale pomierzyłem co się dało, o ile mogłem się pomylić ?

 

Przez parę lat prądu zużywałem podobne ilości, nie zmieniałem w domu żadnych urządzeń, nie zmieniłem trybu życia, to skąd nagle trzykrotny wzrost poboru prądu !

[Andyandy]

miro, Nie mam zamiaru myśleć co w twoim domu bierze tyle energii. Musisz sam sprawdzić. Może komputery mają zabrudzone radiatory na "procku" może telewizory. Należy sprawdzać segmentami i szukać. Sprawdź również samą instalacje.

[miro]

A może licznik do d.... ?

Przecież to tylko urządzenie elektroniczne które ma prawo się zepsuć, chociażby od burzy, przepięcia jak każde inne.

Czy nie może ?

[TOSHIBA]

ale te duże TV co tak żrą prąd to i mocno grzeją więc ogrzewają mieszkanie czyli de facto troszkę oszczędzają na opale

Cała energia elektryczna pobrana przez TV, lampy, lodówki jak i inne urządzenia w domu, zamienia się w ciepło można więc powiedzieć, że jeżeli dom pobrał X kWh oznacza to że tyle ciepła "oddal" do domu, minus ciepło np ciepła woda która została jako ciepła zrzucona do kanalizacji. Na plus można policzyć każdego domownika 80W na godzinę o ile siedzi, jak tańczy to już 120W.

w jaki sposob zrobiłeś akumulator

Obudowałem go cegłą 250-tka i szamotową dodatkowo rura spalinowa z radiatorami.

kominek grzeje cegłę, a elektronika pilnuje wentylatora i dolnego dopływu powietrza.

Cegły rozgrzewają się umniejszają ilość ciepła przekazywaną do pomieszczenia, serwomechanizm dopuszcza powietrze od dołu tak żeby się paliło, ale nie za ostro. Sterownik dopilnowuje temperaturę w pomieszczeniu włącza i wyłącza wentylator.

Jak się wypali drewno, zgromadzone ciepło w cegłach oddawane jest do pomieszczenia. przy czym sterownik wykrywa koniec paliwa i zamyka dopływ powietrza żeby całość nie wychładzała się zimnym zewnętrznym powietrzem. Wentylator jest załączany tak długo jak temperatura akumulatora jest wyższa a jeżeli tem. w pomieszczeniu, po wyrównaniu (wychłodzeniu akumulatora) nie uruchamia się więcej. Oszczędność prądu. i wtórnie nie wychładza domu.

 

PS

czy to jest bufor ?, inny sposób

czy kominek masz z płaszczem wodny

Bufor to bufor więc nie jest to akumulator ciepła jedynie co to "coś równoległego" coś zasila , "wspomaga zasilanie" itp Akumulator ciepła staje się źródłem ciepła w momencie gdy podstawowe źródło ciepła (kominek) przestaje grzać (koniec paliwa)

Płaszcz wodny też nie jest akumulatorem ciepła, no w sumie można by powiedzieć że w minimalnym stopniu, te parę litrów wody co w nim jest większość kominków zagotowała by w parę minut, a potem "bum" :0 o ile tego ciepła nie odbierzesz. Dlatego na akumulator ciepła proponuje ciała stałe

[Pacan Wojciech]

TOSHIBA, zapytałem o bufor, bo takie rozwiazanie zastosowal kolega w domu pasywnym , gdzie bufor jest ladowany z kominka z plaszczem wodnym , kolektora słonecznego umieszczonego w polaci dachu ( 1000 mb rury ) oraz z kolektora umieszczonego pod budynkiem ( takze 1000 mb ) te trzy kombinacje sa pomiedzy soba połaczone zaworami czterodrogowymi i sterowane automatyka , kazdy kolektor moze grzac bufor lub grunt pod budynkiem , ktory staje sie po nagrzaniu akumulatorem ciepla , Bufor o pojemnosci 1000 litrow ma grzac c.w.u oraz podłogowke ( uwazam ze to jest za mala pojemnosc dla podłogówki ) stad moje zainteresowanie Twoim rozwiazaniem, myslałem ze są podobne , ale tak nie jest wiec dziekuje za przekazana wiedze.pozdrawiam Wojtek

 

P.S. W kominkach z płaszczem wodnym stosuje sie dla bezpieczenstwa otwarty uklad , a cieplo z niego przekazuje sie do systemu poprzez wymiennik , jest juz dopuszczone rozwiazanie z naczyniem wzbiorczym ,czyli układ zamkiniety , ale ma ograniczona moc .

[miro]

Dzięki uprzejmości i wiedzy kolegi z forum, który jest po drugiej stronie tematu :wink: sprawdziłem poprawność działania licznika i ......... nalicza prawidłowo.

 

Teraz, to już tym bardziej nic nie wiem ...... !!!! :devil:

[Andyandy]

miro, Teraz spisuj licznik rano i wieczorem. Porównaj cały tydzień. Notuj jaki sprzęt ile pracował. Wyciągnij wnioski. :wink:

[miro]

Od początku tematu notuję.

Średnia jaka była taka jest.

[TOSHIBA]

miro,

Jutro rano przed wyjściem do pracy, wyciągnij w domu WSZYSTKIE wtyczki dosłownie wszystko zostaw piec i lodówkę, nie zapomni o bojlerze tez wyłącz fizycznie z prądu. po przyjściu zrób odczyt i spisz. Musisz być jako pierwszy!

Jeżeli i ten odczyt będzie się nie zgadzał, następnego dnia wyłącz dosłownie wszystko z prądu łącznie z piecem i lodówkami. jeżeli licznik zaliczy znów zużycie oznaczać to będzie ze gdzieś w domu lub pod ziemią w kablu masz przebicie.

pamiętaj że masz powyciągać wszystkie wtyczki z gniazdek, a nie wyłączyć gł zabezpieczenie to nie to samo.

[arkadiuszcz]

Bufor to bufor więc nie jest to akumulator ciepła jedynie co to "coś równoległego" coś zasila , "wspomaga zasilanie" itp

Eee coś tu kręcisz...

Bufor to akumulator ciepła, ładuje się go nadmiarem ciepła, a rozładowuje wtedy kiedy tego potrzeba.

Bardzo często bufory są montowane przy kominkach z płaszczem wodnym, bo kominkiem łatwo jest wytworzyć dużo ciepła w krótkim czasie, ale właśnie sam płaszcz wodny go nie zmagazynuje. Żeby nie zrobić z domu sauny, i wykorzystać to ciepło później montuje się bufor ciepła, a że przy okazji można podłączyć do niego kolektory słoneczne, które wspomagają jego nagrzewanie, czy wężownice do ciepłej wody, to wcale nie zmienia jego głównej roli - akumulatora. Żeby było śmieszniej woda ma większą pojemność cieplną od szamotu, szybciej się nagrzewa, i może zmagazynować 4 razy tyle energii co szamot, więc bufor wodny jest jednym z lepszych akumulatorów ciepła.

[miro]

Koledzy mam dość tego tematu. Pewnie Wy też. :grin:

 

Idę jutro na Warszawską (nasza dwupasmówka na Katowice) zarobić na dopłatę.

Może .... dorobię ...... :grin:

[Pacan Wojciech]

miro, nie chce szukać , w temacie , zapytam czy złozyłeś reklamacje, nawet po oplaceniu rachunku , gdzies tam chyba pisałeś ?, ale to jest chyba najwazniejsze teraz, bo jak widzę i czytam wszystko wróciło do normy, spytaj Toshiby , czy pomogłoby w Twoim problemie podstawowe badanie skuteczności zerowania i opornosci izolacji Twojej instalacji , ktore jako własciciel nieruchomosci masz obowiazek przeprowadzac 1 x na pięć lat , wraz z przeglądem budowlanym , tak stanowi prawo budowlane , moze te dane wskazaly by jakies uchybienia . Fachowcy Ci odpowiedza .

 

P.S. brak tego badania skutkuje mandatem w przypadku zainteresowania ze strony nadzoru budowlanego, pisałeś , że pozwoliłeś przeprowadzić kanalizacje prze Twoja działke sąsiadowi , jeśli to robił na pozwolenie musi to zgłosić jako zakonczenie budowy, przyjśc nie musza , ale czasem się zdarza ostatnio miałem takie wezwanie , własnie na wniosek sąsiada niby w innej sprawie , ale poproszono o takie badania oraz przeglad obiektu , przy instalacji gazowej badanie szczelnosci 1 x w roku . Kominiarski przeglad tez 1 x na piec lat . :grin: To dla informacji ogólnej. Pozdrawiam Wojtek

 

[ Dodano: Pon 28 Sty, 2013 23:20 ]

arkadiuszcz, zgadzam sie z tobą , ze woda ma najlepszą pojemnośc cieplną , róznica w nazewnictwie czy bufor to akumulator , nie ma znaczenia , gdyż samo pojęcie bufor ma bardzo szerokie znaczenie w rozumieniu zastosowania , i tylko od nas zależy w jakim stopniu dopuszczamy nazwe do danej sytuacji ( bufor - zderzak , bufor - plik do przechowywania aplikacji , tekstów etc, ), w skutku bufor przy kominku z plaszczem wodnym , lub przy kolektorach słonecznych staje sie w koncu po nagrzaniu akumulatorem energii .Pozdrawiam

[Artur Dor]

TOSHIBA, to prędzej można to zrobić tak jak zalecają z energetyce

wyłączasz zabezpieczenia za licznikowe (te które są przy urządzeniu pomiarowym en. el (licznki prądu) - sprawdzasz odczyt urządzenia pomiarowego (licznik) - jeżeli pobór =0 to jest dobrze

Jeżeli masz WLZ w ogrodzeniu i w nim licznik to w domu (mieszkaniu) jest jeszcze TM (tablica mieszkaniowa) i w niej jest rozbicie na obwody.

Włączasz obwody po jednym na końcu załączając obwód z urządzeniami pobierającymi prąd ( lodówki, bojlery, piece CO itp) i sprawdzasz czy pojawia się pobór - jeżeli tego nie masz to omijamy ten punkt i

Włączasz zabezpieczenie i wyłączasz z prądu urządzenia odbiorcze -wszystkie - ponownie sprawdzasz licznik - jeżeli "stoi" Nie obraca się tarcza - to dobrze

Jeżeli jest to domek to wyłączamy obwody na dwór i sprawdzamy ponownie - może coś na dworze podłączone i szarpie po liczniku.

Tyle na dziś - jutro zajrzę tu i postaram się coś jeszcze dopisać

 

ps. nie czytałem od początku tematu dopisuje tylko do tego co wyczytałem na tej stronie.

 

[ Dodano: Pon 28 Sty, 2013 23:36 ]

witcher, masz przetworniki 12V ale one non stop pobierają prąd, żarówki en. oszczędne przy częstym zapalaniu biorą więcej prądu niż starego typu - energooszczędne przy paleniu długoterminowym są oszczędne.

Nowe liczniki en. el. mają fajną czułośc (fajna za energetyki) - nawet 1 zasilacz do tel. kom. na noc podłączony pokaże zużycie - stare liczniki miały większą bezwładność i margines błędu

[arkadiuszcz]

Nowe liczniki en. el. mają fajną czułośc (fajna za energetyki) - nawet 1 zasilacz do tel. kom. na noc podłączony pokaże zużycie - stare liczniki miały większą bezwładność i margines błędu

Czułość każdego licznika to 2w (ze względu na zakłócenia w sieci), problem w tym że musiałbyś wyłączyć wszystko (lodówkę, telewizor i inne urządzenia pracujące w trybie standby) żeby naładować telefon za darmo.