Resal

Powinno być z maksymalną. Autoklawy oprócz manometru muszą posiadać termometr gdyż ze względu na przeciwciśnienie przestaje istnieć bezpośrednia zależność między ciśnieniem i temperaturą.

Ciekawy cytat z jednej z pozycji książkowych zamieszczonej w dziale konserw: "sterylizacja jak i chłodzenie konserw w szkle następujące bezpośrednio po sterylizacji, dokonuje się w tym samym ko­tle — autoklaw przeciwciśnieniowy musi spełniać podstawowy warunek, polegający na tym, że ciśnienie w nim w trakcie chłodzenia powinno być równe ciśnieniu w trakcie sterylizacji" Moim zdaniem taki warunek może spełnić szybkowar odpowiednio dopompowywany powietrzem bez przekształcania go w autoklaw z ciśnieniem pracy przekraczającym ciśnienie robocze przewidziane przez producenta.

Wyjaśnię to na liczbach. Załóżmy, że pompujemy do szybkowaru, który pracował w 120 °C 1 litr powietrza o temperaturze 20 °C. Gęstość powietrza to 1.2 g/l. Powietrze ogrzeje się o 100 °C odbierając ciepło parze wodnej i powodując jej skraplanie. Ciepło właściwe powietrza wynosi około 1 J/g/°C. Czyli 1 l zimnego powietrza odbierze parze 1.2 g × 100 °C x 1 J/g/°C = 120 J. Ciepło skraplania pary wodnej wynosi 2 257 J/g. Zatem zimne powietrze skropli 120 J ÷ 2 257 J/g = 0.053 g pary wodnej. Gęstość pary wodnej w 120° C wynosi 1.12 g/l. Czyli objętość wykroplonej pary wyniesie 0.053 g ÷ 1.12 g/l = 0.047 l czyli 47 ml. 1 litr powietrza przy nadciśnieniu 1 atm zajmie w szybkowarze 500 ml (bez uwzględniania rozszerzalności cieplnej powietrza). Bilans objętościowy wpompowania 1 l powietrza jest jednoznaczny +500 ml - 47 ml = + 453 ml. Pompowanie powietrza w fazie stygnięcia czy studzenia szybkowaru jest wytwarzaniem przeciwciśnienia zapobiegającym wrzeniu zawartości konserw i wyrzucaniem ich zawartości stygnięcia/studzenia.

Nie za bardzo rozumiem analogię pomiedzyzy polewaniem szybkowaru zimną wodą a pompowaniem zimnego powietrza do wnętrza szybkowaru. Ciepło skraplania pary wodnej (2257 J/g) jest wielokrotnie większe niż ciepło właściwe powietrza (1 J/g/K) więc wzrost ciśnienia spowodowany dostarczeniem zimnego powietrza będzie wielokrotnie większy niż spadek ciśnienia spowodowany wykropleniem pary wodnej. Pompowanie powietrza do szybkowaru uruchamia zawór roboczy co wskazuje na wzrost a nie spadek ciśnienia.

Hawajski muzyk z ukulele i trochę elektroniki... https://m.youtube.com/watch?v=b5zuxnr-rJQ

"nie da się " przedmuchać " szybkowaru z pary wodnej ,gdyż ona gdy się skropli opadnie do wewnątrz" Pod wpływem czego ma się skraplać para wodna? Nie przesuwam punktu skraplania ponieważ ciśnienie się nie zmienia i jest utrzymymywane na poziomie ciśnienia roboczego. Przyczynami skraplania moim zdaniem mogą być stygnięcie szybkowaru i dostarczanie powietrza o temperaturze niższej od panującej w szybkowarze. Co uchodzi z zaworu roboczego przy pompowaniu powietrza jak nie mieszanina pary i dopompowanego powietrza? "dostarczając powietrze .... obniżasz wystąpienie punktu skraplania i zmniejsza się ciśnienie wewnątrz" To bardzo ciekawa teza, że pompując powietrze obniżamy ciśnienie w szybkowarze, którą trudno mi zrozumieć (z wyjątkiem wykraplania powodowanego dostarczeniem zimnego powietrza). "zmniejsza się ciśnienie wewnątrz , stąd ustanie odgłosów wrzenia wewnątrz" Obniżenie ciśnienia spotęgowałoby wrzenie a nie jego ustanie. Wynika to z chyba oczywistej zależności między temperaturą wrzenia i ciśnieniem.

Nie wzorcowałem/kalibrowałem termometru. To zwykły kuchenny termometr szpilkowy. Według niego woda wrze w 99.5 st C. więc nie sądzę aby mocno przekłamywał.

Mam już za sobą kilka sterylizacji z dopompowaniem szybkowaru po zakończeniu ogrzewania. Nieszczelności szybkowaru udało się usunąć i używałem pompki rowerowej. Zwykle w tej fazie w szybkowarze było słychać odgłosy wrzenia / bulgotania. Można się domyślać, że to efekt wrzenia wody w szybkowarze a potem zawartości konserw. Dopompowywanie szybkowaru całkowicie zlikwidowało te odgłosy. Nie wystąpiły żadne wycieki czy ubytki pomimo wysokiego stopnia wypełnienia konserw słoikowych. Jest z tym trochę roboty ponieważ dopompowywać trzeba wielokrotnie w miarę spadku ciśnienia. Sądzę że można prościej i łatwiej. Po zakończeniu ogrzewania należałoby "przedmuchać" szybkowar większą pompką albo minikompresorem (za kilkadziesiąt złotych) wymieniając parę wodną, której skroplenie jest odpowiedzialne za gwałtowny spadek ciśnienia, na powietrze. Ograniczy to spadki ciśnienia i wyeliminuje konieczność częstego dopompowywania. "Taką mam koncepcję..."

Garnki i patelnie Tefal Ingenio z powłoką zapobiegającą przywieraniu. Niestety garnki mają małą pojemność (największy z zestawu to 2.5L).

Chyba chodziło o tą aukcję https://www.ebay.com/itm/393881385677

Opis wyposażenia i parametrów jest mało szczegółowy. Ustawienie zaworu bezpieczeństwa na 1.45-1.65 bar nie umożliwi sterylizacji z zastosowaniem przeciwciśnienia, które równoważyłoby ciśnienie powstające wewnątrz konserw. Z opisu jest to dla mnie to szybkowar z podwyższoną temperaturą pracy.

Przeprowadziłem próbę napompowania szybkowaru do ciśnienia roboczego ~1.1 bar na zimno za pomocą pompki rowerowej. Próba udana chociaż kosztowała sporo wysiłku. Zawór podnoszący się po pojawieniu się nadciśnienia i blokujący rączkę wykazuje niewielką nieszczelność i powoli wypuszcza powietrze. Wypoleruję gniazdo i ewentualnie wymienię o-ring na bardziej miękki. Jeżeli to nie usunie wycieku to będzie się z nim zmagał kompresor.

Dodatkowo w pokrywie szybkowaru wywierciłem otwór, w którym zamontowałem wentyl do samochodów ciężarowych. Turecki producent stosuje niezłą stal. Tanie supermarketowe wiertło do metalu nie dało rady. Widiowym do metalu poszło sprawnie.

Zmierzyłem temperaturę wody w szybkowarze tureckim umieszczając głębiej termometr oraz zwiększając poziom wody o 4 cm powyżej poziomu maksymalnego. Temperatura wody przy pracy na zaworze 1.1 bar była bardzo stabilna i średnio wynosiła 122°C.

Przeglądając ten wątek zorientowałem się, że pomysł dopompowania szybkowaru w fazie stygnięcia/chłodzenia zaproponował już dobrych kilka lat temu @ZLeP . Wprawdzie nie planuję chłodzić dodatkowo szybkowaru ale kto wie. Może to droga do przeprowadzenia sterylizacji w szybkowarze z zachowaniem reżimów temperaturowych również w fazie chłodzenia.

Temperatura oscylowała mocno wokół 121 st C. (+/- 0.5 st C). Pewnie dlatego, że końcówka termometru nie była zanurzona w wodzie i mierzyła temperaturę pary. Właściwszy byłby pomiar temperatury wody. Przy okazji naleję więcej wody i głębiej osadzę szpilkę termometru. [Dodano: 26 lip 2022 - 22:34] Ciekawe, że w poprzednich modelach ciśnienie robocze to 0.7 bar a w ostatnich 0.55 bar. Rozumiem, że w tureckim szybkowarze blokujesz zawór do roboczy/do gotowania aby pracować z wyższym ciśnieniem i temperaturą.

Pełna zgoda co do tego, że ciśnienie w konserwie słoikowej w czasie sterylizacji jest większe niż w szybkowarze. To w skrócie skutek rozszerzalności termicznej wsadu i powietrza. Moim zdaniem to ciśnienie nie jest problemem w konserwach słoikowych z wieczkiem twist-off. Ciśnienie uniesie wieczko dając ujście mieszaninie pary/powietrza. Wieczko popuści. Na tym etapie zawartość nie wrze i moim zdaniem nie następuje wyrzucanie zawartości. Problemy z wyrzucaniem zawartości zaczynają się gdy kończymy proces i szybkowar stygnie a potęgują się gdy szybkowar studzimy. Ciśnienie w szybkowarze szybko spada podczas gdy w konserwie nadal jest wysokie. Ciśnienie uniesie wieczko i para/powietrze znajdą ujście. Problem w tym, że zawartość zaczyna wrzeć i wyrzucana jest również płynna zawartość konserwy. Dla jasności. Nie mam w planach zamiany szybkowaru w autoklaw. To zostawiam ryzykantom i desperatom. Nie dotykam zaworu roboczego 1.1 bar i nie planuję przekraczać maksymalnego ciśnienia roboczego producenta. Planuję wyposażyć szybkowar w dodatkowy zawór/wentyl i dopompowywać powietrze po zakończeniu grzania utrzymując ciśnienie na poziomie 1.1 bar. W przypadku podawania powietrza pod zbyt wysokim ciśnieniem zawór roboczy nie dopuści do wzrostu ciśnienia powyżej 1.1 bar. Manometr w takiej sytuacji nie wydaje się koniecznością. Mam nadzieję, że pozbędę się problemów z wyrzucaniem zawartości.

No niestety mi się to zdarza. Szczególnie przy konserwach, które mają stałą zawartość. Wrzenie zawartości konserwy po zakończeniu ogrzewania powoduje powstawanie pęcherzyków powietrza, które zatrzymywane przez stałą zawartość podnoszą poziom cieczy/sosu. Nadciśnienie w słoiku dokonuje reszty. Pytanie z jakim nadciśnieniem i temperaturą pracujesz. Fabryczne ustawienia "turka" to 0.55 bar co daje 112-113 st C. Ja pracuję z 1.1 bar co daje 121-122 st C. [Dodano: 26 lip 2022 - 13:30] Dziadek ma Racje i doświadczenie , z mojego doswiadczenia z ciśnieniem i temperaturami , by nie narobic kuku trzeba troche postudiowac temat Możesz mi wierzyć postudiowałem. I nie tylko wątki ale również niektóre materiały zamieszczone przez @Maxella w dziale poświęconym konserwom.

Na razie w szybkowarze zablokowałem zawór 0.55 bar aby pracować z ciśnieniem 1.1 bar. Szybkowar osiąga 121 st C pracując na zaworze 1.1 bar. Sprawdzone i zmierzone. Nie rozumiem jak powietrze podawane pod ciśnieniem 1.1 bar do gorącego szybkowara może wytworzyć 3 bar. W pracującym szybkowarze jest 1.1 bar. Podłączenie 1.1 bar nie wtłoczy powietrza. Powietrze będzie tłoczone gdy ciśnienie w szybkowarze będzie spadać poniżej⁶ 1.1 bar po ustaniu grzania. Gdyby w szybkowarze powstało ciśnienie powyżej 1.1 bar uruchomi się zawór zapobiegający wzrostowi ciśnienia w czasie zwykłej pracy.

Wątki o szybkowarach, autoklawach i sterylizacji czytałem. Do zaworu będę podawał powietrze pod ciśnieniem na progu granicznego (1.1 bar) więc nie planuję manometru.

Zamierzam zamontować w szybkowarze tureckim (wygranym w konkursie forumowym) wentyl samochodowy aby dopompowywać szybkowar w fazie stygnięcia, kiedy najczęściej dochodzi do wyrzucania płynnej zawartości słoików (spadek ciśnienia w naczyniu i wysoka temperatura zawartości słoików) . Sprzedawca twierdzi, że zawór jest przystosowany do podwyższonej temperatury lecz nie potrafi określić górnego zakresu temperatury pracy pracy. Czy to trafiony pomysł i zawór wytrzyma?

W takim razie powodzenia w wyrobie galaretek cukrowych aromatyzowanych porzeczkami.

Nie stwierdziłem, że Żel-fix to produkt naturalny. Można kupić niemodyfikowane pektyny.

Cukier otrzymany z buraków nie wydaje się bardziej naturalny od pektyny wyodrębnianej z jabłek czy cytrusów. Część pektyn dostępnych w handlu to pochodne naturalnych pektyn otrzymywanych przez amidowanie czy estryfikację.

Polecam ciekawą pozycję poświęconą wytwarzaniu lodów i napojów, która już znajduje się na forum. /topic/14984-rok-1958-lody-i-napoje/?hl=lody