arkadiusz Opublikowano 19 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #626 Opublikowano 19 Stycznia 2018 (edytowane) Trzymaj wilgotność 75-80% Tak jest.Tak będę trzymał. I tym razem nie sznuroj po warszawsku, tylko tak jak na wideo. To muszę się nauczyć.Oglądałem już dawno ten film, ale jakoś mi nie wychodzi szczególnie początek .A jak nie ma początku to nie ma i końca .Trzeba potrenować i jeszcze zrobić igłę jak na filmie to będzie łatwiej .Rozumiem że sugna na pęcherz od strony chudego jak w moim kumpiaku. Edytowane 19 Stycznia 2018 przez arkadiusz Cytuj Ten, kto mówi kłamstwo, nie uświadamia sobie,jak wielkiego zadania się podejmuje,bo będzie musiał wymyślićjeszcze dwadzieścia innych kłamstw,żeby podtrzymać to jedno.(Alexander Pope)Nie odpowiadam na PW. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-585227 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
redzed Opublikowano 19 Stycznia 2018 Autor Zgłoś Udostępnij #627 Opublikowano 19 Stycznia 2018 .Trzeba potrenować i jeszcze zrobić igłę jak na filmie to będzie łatwiej Właśnie niedawno zrobiłem coś takiego z łyżeczki. Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-585317 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
karolszymczak Opublikowano 19 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #628 Opublikowano 19 Stycznia 2018 redzed chyle czola!!!Wygląd obłedny!!! Cytuj W życiu trzeba być twardym jak chleb z biedronki. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-585322 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Maciekzbrzegu Opublikowano 19 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #629 Opublikowano 19 Stycznia 2018 (edytowane) Możesz zgiąć końcówkę z otworem tak jak jest wygięta ta bez otworu . Będzie łatwiej operować/pracować . Ja do sznurowania wędzonek używam takiej samoróbki (może ? jednak kaleczyć pęcherz) rączka jest dobra do zaciągania sznurka aby nie kaleczyć rąk (jak mocno się zaciąga, sznurek potrafi przeciąć skórę na palcach ) Edytowane 19 Stycznia 2018 przez Maciekzbrzegu Cytuj Bo w życiu nie chodzi o to by przeczekać burzę, lecz by nauczyć się tańczyć w deszczu. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-585323 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
StefanS Opublikowano 19 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #630 Opublikowano 19 Stycznia 2018 a ja cos takiego z kawalki blachy niezdzewki, plus uzywam taki "dziurkacz" do katnicy i pecherza po sznurowaniu. Cytuj Zycie - to pasmo problemow i trudnosci. Chwile radosci - to nagroda za trud ich pokonywania. StefanS. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-585324 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
redzed Opublikowano 21 Stycznia 2018 Autor Zgłoś Udostępnij #631 Opublikowano 21 Stycznia 2018 Ostatnie salami z jeleniny i wieprzowiny W raczej wąskich jelitach wołowych, gotowe po tylko 4 tygodniach. Jak robimy kiełbasy z jeleniny czy sarniny i stosujemy kultury starterowe musimy brać pod uwagę ze te mięsa zawierają więcej glikogenu niż mięso z nie aktywnych zwierząt. Chociaż dodałem tylko 2g/kg dekstrozy, po dwóch dniach fermentacji pH opadło do 5.07. Salami ma lekko kwaskowy smak. Surowiec1,3kg wieprz. kl. 1 z poledwicy1,3kg jeleniny kl. 1750g twardego tłuszczu z polędwicy Przyprawy (na 1kg. surowca)25g sól morska0,4g saletra (KNO3)2g czosnek w proszku4g pieprzu1g jałowiec1,5g kwiat muszkatołowy2g glukoza w proszku25ml Cabernet Blanc0,4g kultura starterowa Chr Hansen SafePro B-LC 007. (Z kultur firmy Clerici Sacco, najlepiej stosować Lyocarni SBM-52, SBL-48)Jelita wołowe środkowe Sposób przygotowania1. Mięso i słoninę pokroić w kostkę 3-4cm i peklować 72h (sól, saletra, glukoza)2. Przed mieleniem słoninę zamrozić a mięso mrozić do połowy3. Odżywić kulturę starterową w malej ilości wody destylowanej ze szczyptą glukozy, ok 20 minut ale nie dłużej jak 30minut4. Mięso i tłuszcz razem przepuścić przez sitko 6mm5. Dodać przyprawy, kulturę i dobrze wymieszać, ale uważając ażeby tłuszcz nie rozmazał się.7. Napełnić jelita ściśle i poprzebijać liberalnie igłą.8. Następnie fermentować 30-60h w temp 20C, 95% wilgotności, do obniżenia pH do ok. 5,2. pH poniżej 5 powoduje kwaśny smak i nie pozwala kulturom Staphylococcus działać optymalnie9. Zaszczepić pleśnią P. nalgiovense10. Dojrzewać ok 4-6 tygodni w temp 12-13C i 80% wilgotności, aż salami opadnie 30-40% wagi. 11. Do degustacji konieczne jest średnio nasycone, owocowe czerwone wino tak jak Garnacha, Tempranillo i Syrah. Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-585556 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
eli55 Opublikowano 21 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #632 Opublikowano 21 Stycznia 2018 Pieknie wyglada :clap: Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-585562 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sebarod Opublikowano 21 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #633 Opublikowano 21 Stycznia 2018 Bardzo ładne salami ,gratulacje Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-585565 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
redzed Opublikowano 26 Stycznia 2018 Autor Zgłoś Udostępnij #634 Opublikowano 26 Stycznia 2018 Chouriço PortuguêsChorizo hiszpańskie na forum jest na pewno najpopularniejsza kiełbasa dojrzewająca. Mnie nie za bardzo zachwyca, za dużo tej gorzkawej hiszpańskiej papryki i jednostronny nudny smak. Warto zobaczyć co robią sąsiedzi Portugalczycy. Ich chouriço zawiera mniej papryki, jest więcej czosnkowe i wędzone. Moja pierwsza wersja mniej więcej generyczna, następna będzie regionalna i specyficzna. Przepis tradycyjny, z saletrą i bez kultur starterowych. Sol morska i saletrę można zastąpić peklosolą i dla bezpieczności stosować bakterie. Surowiec2,5kg wieprzowina, kl. 1600g słonina twarda Przyprawy na 1kg surowca25g sól morska0,4g azotan potasu (saletra)3g cukier drobny4g pieprz czarny4g czosnek granulowany (10g świeży)4g papryka wędzona3g papryka ostra25ml wino białe Sposób przygotowania1. Mięso przepuścić przez szarpak, słoninę pokroić w drobne kostki2. Połączyć mięso z słonina, sola, saletrą i cukrem, wymieszać i wstawić do lodówki na 72h3. Po trzech dniach dodać przyprawy dobrze wymieszać4. Ściśle napełnić wieprzowe jelita 42+, odkręcić we wianki ok. 30cm, i poprzebijać igłą5. Wędzić dwa dni po 8h zimnym dymem5. Dojrzewać 3-4 tygodnie w zaciemnionym miejscu, temp. 10-15C, wilgotność po wyżej 70% Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586253 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Maciekzbrzegu Opublikowano 26 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #635 Opublikowano 26 Stycznia 2018 (edytowane) Moją opinię o Twoich wyrobach znasz są . Ale również imponujesz jakością opisu technologii . Notatki są wręcz wzorcowe . Dobrze że jest się na kimś wzorować Edytowane 26 Stycznia 2018 przez Maciekzbrzegu Cytuj Bo w życiu nie chodzi o to by przeczekać burzę, lecz by nauczyć się tańczyć w deszczu. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586265 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Perszing37 Opublikowano 26 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #636 Opublikowano 26 Stycznia 2018 Ślicznie dziękujemy za przepis. Mnie chorizo już się przejadlo. Mam dokładnie te same odczucie. Myślę że ta będzie lepsza. Zrobię z peklosola ale chyba nie dam bakterii bo mamy dość sporo wedzenia na zimno. Pytanie. Czy jest różnica jeżeli będę wedzil z przerwami czy polecę 12-16h od razu? Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586270 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
redzed Opublikowano 26 Stycznia 2018 Autor Zgłoś Udostępnij #637 Opublikowano 26 Stycznia 2018 Ale również imponujesz jakością opisu technologii Dziękuję, dla mnie pisać po polsku nie jest łatwo i zabiera trochę czasu. Skończyłem ledwie druga klasę podstawówki w Polsce, i w co dziennych życiu nie rozmawiam z nikim po polsku. Biorąc udział na forum pomaga z utrzymaniem języka. Czy jest różnica jeżeli będę wedzil z przerwami czy polecę 12-16h od razu? Dokładnie nie wiem, i wole nie spekulować, Na pewno ktoś z forumowiczów lepiej zna ten temat. Prawie we wszystkich instrukcjach jak wędzimy zimnym dymem, wędzimy z przerwami. Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586316 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
janusz_p Opublikowano 26 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #638 Opublikowano 26 Stycznia 2018 Ale również imponujesz jakością opisu technologii Dziękuję, dla mnie pisać po polsku nie jest łatwo i zabiera trochę czasu. Skończyłem ledwie druga klasę podstawówki w Polsce, i w co dziennych życiu nie rozmawiam z nikim po polsku. Biorąc udział na forum pomaga z utrzymaniem języka. Czy jest różnica jeżeli będę wedzil z przerwami czy polecę 12-16h od razu? Dokładnie nie wiem, i wole nie spekulować, Na pewno ktoś z forumowiczów lepiej zna ten temat. Prawie we wszystkich instrukcjach jak wędzimy zimnym dymem, wędzimy z przerwami. A ja pospekuluje: wędzimy na zimno, z przerwami, by dać składnikom dymu czas na dyfuzję do środka. W wędzeniu na ciepło dyfuzja przebiega znacznie szybciej - nie ma potrzeby robić przerw. Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586319 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arkadiusz Opublikowano 26 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #639 Opublikowano 26 Stycznia 2018 (edytowane) Prawie we wszystkich instrukcjach jak wędzimy zimnym dymem, wędzimy z przerwami. Krzysiu chyba nie .Wszystkie przepisy branżowe,które znam wędzenia na zimno jak i na ciepło nie przewidują przerw.Polędwica łososiowa ,ogonówka,ozór wołowy, itd. są wędzone bez przerwy w różnym okresie czasu. Edytowane 26 Stycznia 2018 przez arkadiusz Cytuj Ten, kto mówi kłamstwo, nie uświadamia sobie,jak wielkiego zadania się podejmuje,bo będzie musiał wymyślićjeszcze dwadzieścia innych kłamstw,żeby podtrzymać to jedno.(Alexander Pope)Nie odpowiadam na PW. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586323 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
StefanS Opublikowano 26 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #640 Opublikowano 26 Stycznia 2018 Nie moge przypomniec sobie zrodla ale gdzies przeczytalem ze mozna tak i tak ze wskazaniem ze lepiej z przerwami na "odpoczynek" miesa, przemysl "leci" bez przerw ze wzgledow chyba czasowych glownie. Osobiscie wedze zawsze z przerwami.(nie dotyczy malych kawalkow gdzie wedzenie zalecane jest kilkugodzinne)Prawie we wszystkich instrukcjach jak wędzimy zimnym dymem, wędzimy z przerwami.potwierdzam w zagranicznych zrodlach. Cytuj Zycie - to pasmo problemow i trudnosci. Chwile radosci - to nagroda za trud ich pokonywania. StefanS. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586332 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
EAnna Opublikowano 26 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #641 Opublikowano 26 Stycznia 2018 Wszystkie przepisy branżowe,które znam wędzenia na zimno jak i na ciepło nie przewidują przerw.Polędwica łososiowa ,ogonówka,ozór wołowy, itd. są wędzone bez przerwy w różnym okresie czasu. To zapewne ze względów czasowo/organizacyjnych Arku Zauważ proszę, że zimne, tradycyjne wędzenia zawsze odbywały się z przerwami. Idzie za tym zapewne stopniowe osuszanie wyrobu.W przemysłowym wędzeniu wilgotność można regulować.Penetracja dymu w dłuższym czasie na przemian z "wietrzeniem" - to wydaje się być sensowne. Cytuj Pozdrawiam, EAnna Układy symbiotyczne należy starannie pielęgnować, bowiem nic nie jest wieczne. EAnna "Kto chce się rozwijać, musi wpierw nauczyć się wątpić, gdyż wątpliwość ducha prowadzi do odkrycia prawdy." Arystoteles Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586334 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arkadiusz Opublikowano 26 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #642 Opublikowano 26 Stycznia 2018 Może i tak jest jak piszesz, ale jak do tej pory nie spotkałem w materiałach źródłowych żadnego uzasadnienia do stosowania przerw.Jeśli takimi materiałami dysponujesz to chętnie poczytam. Cytuj Ten, kto mówi kłamstwo, nie uświadamia sobie,jak wielkiego zadania się podejmuje,bo będzie musiał wymyślićjeszcze dwadzieścia innych kłamstw,żeby podtrzymać to jedno.(Alexander Pope)Nie odpowiadam na PW. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586369 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Henio Opublikowano 27 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #643 Opublikowano 27 Stycznia 2018 Dziękuję, dla mnie pisać po polsku nie jest łatwo i zabiera trochę czasu. Skończyłem ledwie druga klasę podstawówki w Polsce, i w co dziennych życiu nie rozmawiam z nikim po polsku. Biorąc udział na forum pomaga z utrzymaniem języka. Podziwiam Twój język i pisownię . Znałem takich co w wieku dorosłym wyjechali do "hameryki" i jeszcze się nie nauczyli , a już zapomnieli . Ich rozmowa fonetycznie wygląda tak : Ja dziś swoim nju karem drajwowałem i pojechałem do czyrcza z moja famili. Szacunek dla Ciebie . Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586403 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Olek.P Opublikowano 27 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #644 Opublikowano 27 Stycznia 2018 .Wszystkie przepisy branżowe,które znam wędzenia na zimno jak i na ciepło nie przewidują przerw. Roznica w tym,ze wedzac na cieplo nie wedzimy na czas lecz do uzyskania koloru.Przy wedzeniun na zimno nie interesuje nas kolor ,tylko czas potrzebny do nasycenia wedlin dymem (a to w niekturych przypadkach bardzo dluuuuuga procedura )Miedzy innymi wedzac na zimno przez dlugi czas bez przerwy wedliny sa przesycone dymem na zewnatrz a w slodku dym jest nie wyczuwalny.Wedliny wedzone na zimno potrzbuja czasu by "przeszly"dymem,a tego nie da sie zrobic za pare godzin. W wedzeniu na cieplo tez robi sie przerwy (parzy sie wedliny ) i ponownie wedzi a dlaczego .........? Cytuj pozdrowienia Olek.P Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586406 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arkadiusz Opublikowano 27 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #645 Opublikowano 27 Stycznia 2018 (edytowane) W wedzeniu na cieplo tez robi sie przerwy (parzy sie wedliny ) i ponownie wedzi a dlaczego .........? Jakoś mnie to nie przekonuje.Jeśli chodzi o nasycenie dymem to sam piszesz że długie wędzenie bez przerw może tak nasycić dymem że wędlina będzie niesmaczna i dlatego robimy takie wędzenie bez przerw w określonym czasie a nie bez końca.Konia z rzędem temu kto rozpozna czy było wędzone ciągle czy z przerwami.Jakie procesy zachodzą w czasie przerwy.?Co do ponownego wędzenia po parzeniu.To jest zupełni inny proces przerwany koniecznością parzenia.Ponowne wędzenie ma na celu lepsze nasycenie dymem i tu zgoda, ale nie dlatego stosuje się w tym procesie przerwę tylko wynika ona z procesu technologicznego.Moim zdaniem przerwy wynikają z tego że w naszym domowym wyrobie wędlin niewiele osób ma możliwość i chęć siedzieć 48 h bez przerwy przy wędzarni i wędzić . P.STrochę tu śmiecimy Edytowane 27 Stycznia 2018 przez arkadiusz Cytuj Ten, kto mówi kłamstwo, nie uświadamia sobie,jak wielkiego zadania się podejmuje,bo będzie musiał wymyślićjeszcze dwadzieścia innych kłamstw,żeby podtrzymać to jedno.(Alexander Pope)Nie odpowiadam na PW. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586409 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
PePe Opublikowano 27 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #646 Opublikowano 27 Stycznia 2018 Jeżeli Redzed pozwoli to przytoczę tu fragment książki p. M. Karczewskiej z roku 1912.Wyrób poszczególnych rodzajów wędlin i wyrobów mięsnych. Trwałe litewskie wędliny - " Wędzenie trwa od 2 - 3 tygodni, z początku z przerwami trzy albo cztery razy na dzień, aby mięso się nie rozpiekło. Dym musi być zupełnie zimny, to też wędzarnie stawia się bardzo wysokie (do 6 m). Dym jałowcowy lub z wiórów dębowych jest najlepszy" Cytuj Sznurek od mojej wędzonki jest smaczniejszy od wędlin z marketu. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586425 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arkadiusz Opublikowano 27 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #647 Opublikowano 27 Stycznia 2018 (edytowane) Wędzenie trwa od 2 - 3 tygodni, z początku z przerwami trzy albo cztery razy na dzień, Nie o takie przerwy chodzi. 5. Wędzić dwa dni po 8h zimnym dym aby mięso się nie rozpiekło. Nie bardzo rozumiem co autor miał na myśli.Trudno mięso rozpiec jak się wędzi na zimno Edytowane 27 Stycznia 2018 przez arkadiusz Cytuj Ten, kto mówi kłamstwo, nie uświadamia sobie,jak wielkiego zadania się podejmuje,bo będzie musiał wymyślićjeszcze dwadzieścia innych kłamstw,żeby podtrzymać to jedno.(Alexander Pope)Nie odpowiadam na PW. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586432 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
PePe Opublikowano 27 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #648 Opublikowano 27 Stycznia 2018 Pewnie chodzi o to żeby się nie zagrzało. Ostatnio wędziłem k. polską i polędwice łososiowe w mojej wędzarni (2,5 m), miało być na zimno, ale to trudny temat jak się nie ma trocin. Wędziłem grubymi bierwionami (takimi co to ledwo można wcisnąć w otwór paleniska), a i tak czasami wędlina była ciepła. Cytuj Sznurek od mojej wędzonki jest smaczniejszy od wędlin z marketu. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586438 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Perszing37 Opublikowano 27 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #649 Opublikowano 27 Stycznia 2018 Widzę, że rozpętałem niezłą dyskusję.Jak dla mnie wędzenie na zimno to do 20C max albo tak z 15C. Do tego bardzo rzadki dym.Więc nie ma możliwości by produkty były przesycone dymem.Zwykle jadę 12h w jednym przejściu i więcej się nie bawię.Co innego było z Kindziukami które jechałem 4 albo 5 razy po 10 h.Nie mam zielonego pojęcia co się może dziać podczas przerwy - wg mnie nic.Ale to moja subiektywna opinia. Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586445 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
arkadiusz Opublikowano 27 Stycznia 2018 Zgłoś Udostępnij #650 Opublikowano 27 Stycznia 2018 (edytowane) Wędziłem grubymi bierwionami (takimi co to ledwo można wcisnąć w otwór paleniska), a i tak czasami wędlina była ciepła. Dymogenerator jest tu nie zastąpiony. Nie startuję z paleniska jak mam wędzić na zimno (do 17C) Edytowane 27 Stycznia 2018 przez arkadiusz Cytuj Ten, kto mówi kłamstwo, nie uświadamia sobie,jak wielkiego zadania się podejmuje,bo będzie musiał wymyślićjeszcze dwadzieścia innych kłamstw,żeby podtrzymać to jedno.(Alexander Pope)Nie odpowiadam na PW. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/7344-redzed-robi/page/26/#findComment-586452 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.