wena Opublikowano 11 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij #101 Opublikowano 11 Maja 2008 Gdyby był wycięty schab to byłby bardzo szczuplutki, ale taki powinien być przynajmniej wg mnie. Niech wypowiedzą sie fachowcy. JK Cytuj Do życia potrzeba piwa kiełbasy i chleba Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-33834 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
wena Opublikowano 11 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij #102 Opublikowano 11 Maja 2008 Jak polecam taki schab znajomym, że bardzo łatwy do zrobienia to nie wierzą Jak go jedzą u mnie to się dziwią, że tak łatwo można zrobić super wędlinkę. uwaga do tego na zdjęciu -gdyby był wycięty schab to byłby bardzo szczuplutki, ale taki powinien być przynajmniej wg mnie. Niech wypowiedzą sie fachowcy. JK Cytuj Do życia potrzeba piwa kiełbasy i chleba Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-33835 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gonzo Opublikowano 12 Maja 2008 Zgłoś Udostępnij #103 Opublikowano 12 Maja 2008 Gdyby był wycięty schab to byłby bardzo szczuplutki, ale taki powinien być przynajmniej wg mnie. Niech wypowiedzą sie fachowcy. JK Wena, według mnie to było jak pisze Dziadek.Trafił się kawałek schabu od strony karkówki przyciętej a'la schab. Widziałem kawałek na żywo jak był zawinięty do podsuszania, wyglądał jak butelka półlitrowa np.po occie :wink: .Teraz jak przyłożyć pudełko zapałek to malo brakuje żeby go przykryć. Zreszą skalą porównawczą może być wyżłobienie na nóż w desce(rączka dł 5-6 cm).W miarę konsumpcji będzie wiadomo ile karkówki przerobiono na schabik. Pozdrawiam. Cytuj Carpe diem - raz kozie death Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-33844 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 11 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #104 Opublikowano 11 Sierpnia 2008 Jeszcze tylko 7 dni i będę mógł spróbować tego schabiku. Teraz powoli się suszy przy uchylonym oknie.Jeżeli wyjdzie podam co i jak z ilością soli ( w gramach ) Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38154 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
andrzej k Opublikowano 12 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #105 Opublikowano 12 Sierpnia 2008 Witam Jeżeli wyjdzie podam co i jak z ilością soli ( w gramach ) Jeżeli nie wyjdzie to też podaj , być może będzie przestrogą dla innych . :smile: Pozdrawiam Cytuj Niech pożywienie będzie naszym lekarstwem .Konserwanty zabijają powoli !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38162 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Marek z Bielska Opublikowano 12 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #106 Opublikowano 12 Sierpnia 2008 Co sądzicie o tym tłuszczyku w środku schabuja nie wyobrazam sobie wedliny dojrzewajacej podsuszanej bez takiego charakterystycznego marmurku z tluszczu.wedlinka taka jest lepsza w smaku przez to iz tluszczyk takze jest wchlaniany w komorki miesa czyniac je smaczniejsze. oczywiscie nalezy robic taka wedlinke tak aby tluszcz nie mial mozliwosci jelczenia. Cytuj Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38172 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 12 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #107 Opublikowano 12 Sierpnia 2008 Andrzej, soli było całe 15g. (słownie gram) na 1 kg mięska. Stąd moje obawy co do efektu finalnego. Wyszedłem z założenia , że mam ochotę na schabik, a nie na sól z kolendrą Jak na razie zapaszek obiecujący , jeszcze tylllllko 6 dni i trochę !!!! Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38196 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pawelgdynia Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #108 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Witam.Właśnie wstawiłem schab do lodówki (sól na oko-tj tyle ile wzięło mięso ,z przypraw mieszanka tłuczonej kolendry z kolorowym pieprzem ,oczywiście czosnek). I tu mam pewien problem. W przepisie było "włożyć do pojemniczka"...Czy to ma być pojemnik otwarty , przykryty ,czy szczelnie zamknięty?Czy mięsu nie będzie "przeszkadzało" że pojemnik jest dość ciasny (jednak soki mogą swobodnie odpływać)? Z góry dziękuję za informacje. Cytuj http://images35.fotosik.pl/83/9c5ca5138f09ea70m.gif Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38471 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #109 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Więc jak już pisałem na kilogram schabu dałem 15 gram soli, 5 ząbków czosnku i opakowanie 15 gram kolędry. 5 dni w lodówce ( nie puścił żadnych soków ) , następnie 5 dni przy oknie i kolejne 5 w lodóce. Efekt końcowy rewelacyjny, choć osobiście następnym razem zwiększe nieco ilość soli , myślę że 20-25 gram na kilogram będzie idealne i może jeszcze pokombinuję z przyprawami Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38472 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #110 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Pawelgdynia , pojemnik otwarty ewentualnie lekko przymknięty. Schab musi obsychać już w lodówce. Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38473 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
EAnna Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #111 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 myślę że 20-25 gram na kilogram będzie idealneSchab suszony jest wędliną dojrzewającą. Według mnie, 30gramów soli na kilogram mięsa jest to niezbędne minimum. Proszę mi wierzyć, wyczucie smakowe soli w tego rodzaju wędlinach jest zgoła inne, niż w wędlinach tradycyjnie wędzonych i parzonych/pieczonych. Sól ustrzeże nas przed rozwojem nieporządanych bakterii i wręcz sprzyjać będzie rozwojowi bakterii powodujących prawidłowe dojrzewanie mięska i uzyskanie bukietu zapachowego. Podobny proces występuje przy produkcji serów dojrzewajacych. Wysolenie rzędu 4% masy sera jest normą i warunkiem prawidłowego ich dojrzewania. Gwarantuję, że schabik nie będzie przesolony. Piszę to z pozycji osoby z definicji małosolącej. Do kiełbas pieczonych w wędzarni stosuję zaledwie 14g soli na kg mięsa i to jest w sam raz. Jednak wędliny dojrzewające (salami, schab suszony, basturma) traktuję znacznie większą ilością soli. Nie przeczę, że schab, który zrobiłeś, jest smaczny. Ale chodzi o to, żeby proces dojrzewania był powtarzalny a przy tak niskim poziomie soli jest to proces wręcz zagrożony. Proszę pamietać, że dojrzewanie wędlin, serów, czy kiszenie ogórków są to procesy biologiczne na które mamy tylko częściowy wpływ. I tutaj sól jest naszym sprzymierzeńcem. Cytuj Pozdrawiam, EAnna Układy symbiotyczne należy starannie pielęgnować, bowiem nic nie jest wieczne. EAnna "Kto chce się rozwijać, musi wpierw nauczyć się wątpić, gdyż wątpliwość ducha prowadzi do odkrycia prawdy." Arystoteles Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38474 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #112 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 EAnna, cieszy mnie Twoja wypowiedź - szkoda tylko że wcześniej nikt nie napisal ile tak naprawdę potrzeba soli :sad: . Było by znacznie prościej :grin: Jak napisałem , nie byłem pewien co do efektów końcowych. Rozbieżność w ilości soli na forum to bagatelka 15 gram do 150 gram :!: A Ci którym wyszło pisali że na oko :rolleyes: Eksperyment zaliczam jednak do udanych ! Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38476 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
chudziak Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #113 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Ja za pierwszym razem dałam 120 g i owszem było słone ale przy krojeniu cienkich plasterków to tak wciągało ,że częśc zjedliśmy bez chleba .Poza tym ważne jest to co pisze EAnna ,że sól ma zabezpieczyc mięso przed niepożądanymi przemianami.Teraz własnie mam w lodówce schab i użyłam mniej ale też sporo soli bo 80g\kg i oczywiście mięso puściło sok. Niestety nie zdąży dojrzec na zlot -trochę się zagapiłam :blush: Cytuj "...dobrze przeżyte Dziś uczyni każde Wczoraj snem szczęśliwym, I każde Jutro wizją nadziei." Kalidasa V w n.e. Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38477 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
abratek Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #114 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Rozbieżność w ilości soli na forum to bagatelka 15 gram do 150 gram :!: na pewno nikt nie pisał o dawkowaniu 15g/kg, w kontekście schabu "a`la..." 15 gram to jest dawka dla kiełbas (i tak NISKA) , z kolei 150 to chyba ciut przy dużo, ale może odnosiło się do przepisu który mówi o odlaniu wydzielonego soku (z którym usuwamy część soli) - wtedy mięso "wciągnie" odpowiednią ilość soli Eksperyment zaliczam jednak do udanych !ale radzę jak najszybciej rozprawić się z tym schabikiem (skonsumować) :lol: Cytuj Jeśli uważasz że w internecie wszystko jest za darmo, to się bardzo mylisz.... dlaczego? - sprawdź https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/ Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38478 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #115 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 to wychodzi 5 razy więcej soli to po pierwsze a po drugie to może - ujastek- się pomylił i zamiast gramów napisał dekagramy bo skąd ta norma na peklowanie suche 18-22 dkg/1kgGdzieś jeszcze widziałem napisane że skoro ubytek wynosi 30-40% to 15 gram będzie jak znalazł. Dowcip polega na tym że mój schab nie oddał w lodówce więcej niż 1ml w formie cieczy. Wszystko w postaci pary. Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38479 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
abratek Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #116 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 skoro ubytek wynosi 30-40% to 15 gram będzie jak znalazł.ale zanim dojdzie do ubytku to istnieje BARDZO wysokie ryzyko zepsucia mięsa - ja bym nie ryzykował (sam też dawkowałem "na oko" i myślę że było to ok 50g/kg) , prawdę pisze EAnna że odczucie soli w tego typu wędlinach jest inne mój schab nie oddał w lodówce więcej niż 1ml w formie cieczy. Wszystko w postaci pary.miałem na myśli inne wyroby, schab różnie oddaje jako mięso ale i zależne jest to też od lodówki (utrzymywanie wilgoci w komorze, sposób przechowywania miesa - przykryte czy nie, etc) Cytuj Jeśli uważasz że w internecie wszystko jest za darmo, to się bardzo mylisz.... dlaczego? - sprawdź https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/10446-konto-kpp-konto-pomocy-stronie/ Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38480 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #117 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Ok , napisałem że "jeżeli wyjdzie" - czyli liczyłem się z możliwością straty mięsa.Jeżeli nie mamy wpływu na oddanie przez mięso wody, to chyba te 150 gram może być bardzo uciążliwe przy przełykaniu :tongue: Z resztą przynajmniej inni będą teraz wiedzieli ile soli dać na 1kg schabu. Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38481 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gonzo Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #118 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Witam. Doszedłem do wniosku, że najlepiej schabik obtoczyć w soli i ile soli przylgnie do mięska tak wstawiam do lodówki.Demon gdybyś dał np. 50 g soli na kilogram to mięsko pewnie więcej by puściło soków jak przy 15g na kg. Pozdrawiam :wink: Cytuj Carpe diem - raz kozie death Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38482 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #119 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Gonzo , tutaj znów rozpoczyna się mętlik. Pomiędzy 30 , a 50 gram jest spora różnica.EAnna sprecyzowała podając poziom 30gram ( co potwierdza spostrzeżenia dotyczące 3% wagi mięsa ) :grin: Z mojego doświadczenia wynika że 15 gram to za mało, lecz podnoszenie tej wartości ponad 3-krotnie jest chyba przesadzone. Oceniając organoleptycznie podniósłbym ilość soli do 20-25gram co niewiele odbiega od rzeczonych 30gram podanych przez EAnnę. Pomyłka o 30gram soli nie stanowi problemu przy 10kilogramach mięsa, lecz przy schabie wielkości 1,5 kg, może być wyraźnie odczuwalna. Dlatego zakupiłem wagę kuchenną :grin: Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38487 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Maxell Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #120 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Demon, informacje podaja Ci ludzie, którzy nie raz to robili. Jak zauważyłem, Gonzo także, właśnie mała ilośc soli jaką zastosowałeś, była przyczyną braku wypływu soków mięsnych, a tym samym, niepełnego wysolenia mięsa (może to być niebezpieczne, o czym wczesniej pisała EAnna). Cytuj „Wszyscy uważają, że czegoś nie da się zrobić. Aż przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da. I on właśnie to robi” A. Einstein Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38488 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #121 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Jeżeli mam zginąć , to w trakcie pałaszowania, Maxell ja nie twierdzę że ktoś tutaj źle doradza, tylko rozbieżności pomiędzy wartością wagową soli są zastraszające. To tak jak z drinkiem "Goracy" "Bierzecie panocku falaseckę winecka, no dwie, gora cy" tylko przy wędlince to raczej nie zda egzaminu :grin: Dlatego teraz zrobię z większą ilością soli i podam ilość z oceną smakową.Po kilku razach dojdzie się do tego idealnego zasolenia. Musi się udać, bo jak nie to nie jestem demon_ :devil: Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38489 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gonzo Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #122 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Gonzo , tutaj znów rozpoczyna się mętlik. Pomiędzy 30 , a 50 gram jest spora różnica. Demon ja Ci nie napisałem, że masz dawać 50g na kg tylko tak jak i Maxell wytłumaczył zależność ilości soli a wypływ soków. Demon gdybyś dał np. 50 g soli na kilogram to mięsko pewnie więcej by puściło soków jak przy 15g na kg. Chciałem Ci wytłumaczyć dlaczego miałeś mały wypływ soków Pozdrawiam :wink: Cytuj Carpe diem - raz kozie death Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38491 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bagno Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #123 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 EAnna, cieszy mnie Twoja wypowiedź - szkoda tylko że wcześniej nikt nie napisal ile tak naprawdę potrzeba soli :sad: . Było by znacznie prościejKilka stron wcześniej pisałem o tym, ale ... uciekło. Przeczytaj mój post na tej stronie. https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=718&postdays=0&postorder=asc&start=90 Najgorsze jest to, że często wpadamy we własne sidła przeliczając zawartość soli w produkcie gotowym długo dojrzewającym do zawartości w wyrobach poddanych obróbce termicznej. Dlaczego, tak jest to, dokładnie nie wiem ale zróbcie sobie próbę smakową i poddacie plasterek smażeniu, pieczeniu, parzeniu i porównajcie jak smakuje na surowo i po obróbce termicznej. Prawdopodobnie będzie nie zjadliwy nie z powodu zawartości soli. Cytuj https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/11022-kpps-czyli-klub-przyjaci%C3%B3%C5%82-pana-s/ Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38500 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
demon_ Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #124 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 A to zmienia postać rzeczy, czyli im więcej soli tym większy wyciek wody? Tylko jak się ma do tego osmoza ? Przecież zawsze będzie dążenie do wyrównania stężenia soli.Jak w takim przypadku obliczyć stężenie soli w mięsie, nie mając danych co do ilości wycieku wody?Jestem już zupełnie skołowany, jednym słowem eksperymentów ciąg dalszy nastapi. Cytuj Pozdrawiam 4 All Sebastian https://wedlinydomowe.pl/forum/viewtopic.php?t=2412 http://nasza-klasa.pl/card/4444767/e4fc4e135a Wiem co jem !!! Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38502 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bagno Opublikowano 17 Sierpnia 2008 Zgłoś Udostępnij #125 Opublikowano 17 Sierpnia 2008 demon_, Przeczytaj mój, chyba pierwszy lub drugi post tym temacie. Może, tam tkwi przyczyna. Cytuj https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/11022-kpps-czyli-klub-przyjaci%C3%B3%C5%82-pana-s/ Odnośnik do komentarza https://wedlinydomowe.pl/forum/topic/465-pol%C4%99dwica-suszona-ala-w%C4%99dliny-parme%C5%84skie/page/5/#findComment-38503 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.