sverige2

Marko, ale ja już w zeszłym roku mówiłem Ci jak powinieneś postępować przy robieniu zakwasu i pieczeniu chleba, ale Ty jak widać nie bardzo chciałeś w te porady wierzyć, a wybrałeś te inne przepisy z forum ? Mąka może być każda, to nie ma większego znaczenia. Zrób sobie zakwas mieszany, z mąki żytnio-pszennej i będziesz miał uniwersalny do pieczywa jasnego i ciemnego. Do opróżnionego ze starego zakwasu, niemytego słoika wsyp dwie łyżki mąki żytniej, jaką akurat masz, do tego dosyp dwie łyżki mąki pszennej też takiej, jaką masz w domu. Dolej letniej wody z kranu na tyle, aby po roztrzepaniu tak jak widzisz to u Zbójaszka, powstała gęstawa , ale płynna a,la śmietana. Do szafki na dobę lub dwie, aż proces fermentacji ustanie, zakrętka, lodówka, i po robocie. Potem tylko powtórka z rozrywki, przeczytaj, bo nieco wcześniej to pisałem, powodzenia .

Marko, a kto Ci każe zakwas dokarmiać po wyjęciu z lodówki ??? Już parokrotnie próbowałem Ci pomóc, ale zrób choć raz według przepisu. Zrób tak jak pokazuje pokazany przez Yogiego filmik, a zakwas zrób dokładnie tak jak to powiedziałem Zbójaszkowi, i nie kombinuj z żadnymi dokarmianiami, dolewaniami itd. Zakwas po wyjęciu z lodówki wlewa się do mąki i zaczynia ciasto, bez żadnego ogrzewania i cudowania. Jak wymieszasz z mąką i sobie postoi, to się zagrzeje, a nowy zakwas robisz tylko raz w tym niemytym słoiku, wsypujesz mąkę, dolewasz wodę, mieszasz i wstawiasz na dobę do szafki, a po 24 godz. lodówka. Koniec i kropka, aż do następnego pieczenia .

Nie bardzo kolego conandram, te przedstawione przez Ciebie przykłady beczek z rurą i maleńkim paleniskiem to wyjątkowe byle co, praktycznie w takiej wersji, do normalnego, prawidłowego wędzenia się nie nadają, to zwyczajne tzw. "badziewie" i wyrzucone w błoto pieniądze.

Tak kolego ,takie temperatury stosuje się bez termoobiegu.

Utrzymają, utrzymają, spokojnie Zbójaszku, tylko postępuj tak jak Ci wcześniej mówiłem. Tak czy inaczej, gotowy zakwas w lodówce, w zakręconym słoiku, nawet i 3 tygodnie bezproblemowo sobie wytrzymuje, a chlebuś no com tam gadać no i te głębokie nacięcia oraz długie wyrastanie pomogły, i jak widać robią swoje .

Ale w tak mocno wysokiej temperaturze, nie odgazowane ciasto, momentalnie gwałtownie zwiększa objętościowo swoje gazy w tej najbardziej narażonej w pierwszej chwili na efekt temperatury powierzchni przy wierzchu chleba, i odrywa ją tym samym od ciasta. Po to się między innymi ciasto nacina, nakłuwa, odgazowuje po prostu, ale też, co bardzo ważne ciasto powinno powoli i długo wyrastać.

Termoobieg wpływu bezpośredniego jako taki niema, potęguje natomiast jak gdyby wzrost temperatury. Przy podanej temp. 230 stopni C. to mniej więcej tak jak by bez termoobiegu fizycznie temperatura wnętrza oscylowała w okolicach 250-260 stopni C. Nigdzie w tradycyjnym piekarnictwie do wypieku chleba, termoobiegu się nie stosuje. To jest "wynalazek" dzisiejszych czasów dosyć powszechnie stosowany w nowoczesnej gastronomii , gdzie je się powszechnie dzisiaj stosuje, i nie tylko tam. Nie ma to jednak najmniejszego związku z pieczeniem tradycyjnego wiejskiego chleba, tak jak staramy się to wykonać i odtworzyć w najbardziej możliwym przybliżeniu. Syn mój na przykład posiada też w swej restauracji oprócz tradycyjnego pieca do pizzy opalanego drzewem, piec konwekcyjny z tzw. zaparowaniem, niestety jednak porównania żadnego z wypiekiem tradycyjnego wiejskiego chlebka na zakwasie w piecu chlebowym to nie ma.Można sobie tego typu piec stosunkowo tanio kupić na powiedzmy Allegro, http://allegro.pl/piec-konwekcyjny-z-zaparowaniem-lainox-4xgn2-3-krk-i5061566420.html Większe, stosowane w gastronomii modele kosztują nieporównywalnie drożej. Jeden taki używany, dosyć duży piec z restauracji mego syna, po wymianie na nowy stoi u niego w ogrodzie, ponieważ już wielokrotnie zastanawiałem się nad tym aby go zabrać do Polski i w Ciechocinku go sobie zagospodarować, bo taki piecyk to rzecz można powiedzieć "wieczna, w całości wykonany jest ze stali KO. ale chęć i zapał coraz bardziej przechodzą, latek przybywa, piecyk też się starzeje, i wyląduje chyba w końcu na "szrocie" .

Odnośnie zaś samego termoobiegu w piekarniku, to zasada jest taka, jak podają instrukcje obsługi tego typu urządzeń, że temperaturę obniża się z reguły o ok. 10-20 stopni C. w stosunku do temperatury nominalnej. A więc jeżeli np. pierwszy okres wypieku chleba powinien wynosić ok. 220 Stopni C. to z termoobiegiem powinien wynosić max. 200-210 stopni C. bo w przeciwnym wypadku efekt jest taki jak piszesz.

Słusznie prawisz Arko, jest dokładnie jak piszesz, i ja też zawsze podkreślam mocno i zdecydowanie, że chleb a już szczególnie typu "wiejski" powinien siedzieć w piecu, przy warunkach takich jak opisujesz, właśnie 1 godz. 20-25 min. nie krócej, bo wtedy nie jest odpowiednio dopieczony, nie dotyczy chlebków jasnych, pszennych oczywiście. Pieczenie chleba z termoobiegiem to jakieś nieporozumienie. Jednak często mniej doświadczeni "piekarze domowi" usiłują polemizować odnośnie czasu wypieku, i wyrażają zdanie przeciwne, ale cóż mają takie prawo, bo forum to panel dyskusyjny .

A już szczególnie sprzedawca tej prezentowanej wcześniej maszynki. Zibi, masz w tym całkowitą rację. Dzwoniłem do niego dwukrotnie i rozmawiałem z nim chcąc uzyskać jakieś informacje o sprzęcie. Okazuje się się że człowiek jest zupełnie zielony, jak tzw. szczypiorek na wiosnę. Gość nie posiada żadnej , ale to literalnie żadnej wiedzy o sprzęcie i po zadaniu kilku pytań motał się że to niby nowość, itd. itp. totalny laik, który nie ma żadnego pojęcia o czym mowa. Po postawieniu go pod tzw. ścianą, poprosił aby zostawić mu pisemnie pytania na jakie mnie nurtują na pocztę emaill, a on po skontaktowaniu się z generalnym importerem sprzętu, również pisemnie się do tego odniesie i na pytania odpowie. Usiłował mnie przekonywać że Hendi, to producent holenderski, a nie jakieś tam made in China. Totalny brak jakiejkolwiek, nawet podstawowej wiedzy. Sitek zapasowych o innych rozmiarach też jeszcze nie posiada, i o ew. cenach pojęcia nie ma. Czyli mówiąc krótko, facet "zielonka", wysokiej klasy specjalista od sprzedawania natki pietruszki na lokalnym bazarku . Co nie znaczy że sam sprzęt jako taki jest marnej jakości, bo można maszynkę znaleźć u innych sprzedawców, pod innymi nazwami i symbolami. Dokładnie tak samo jak z nadziewakami Hendi, i jej pochodnymi, Royalami, Catereingami etc. Na Allegro, tego typu model maszynki u jednego ze sprzedawców występuje nawet od razu pod taką podwójną nazwą jako Kenwood-Hendi, i to jest dopiero ciekawostka . http://allegro.pl/listing/listing.php?order=m&string=maszynka+do+mi%C4%99sa+Kenwood+Hendi&bmatch=seng-v6-sm-isqm-1-default-0113

Molet widać nawet na tej przedstawionej fotce, i precyzyjnie widać że jest tak samo wytłaczany jak w starego typu woreczkach. Przypuszczam że jedyna różnica, pomiędzy starymi a nowymi woreczkami, to zwiększenie grubości folii, która to dzięki temu nie "siada" i nie poddaje się tak łatwo, w trakcie docisku listwą zgrzewającą, co automatycznie ma wpływ na lepsze odsysanie powietrza. Posiadam w zapasie jeszcze te stare woreczki, oraz Tre Spade, i nie miałem konieczności nabywania tych nowych, ale przedstawiona fotka pokazuje to bardzo wyraźnie jakiego typu molet jest wykonany na tych nowych woreczkach. Najważniejsza jest jakość i grubość folii z której woreczki są wykonane, rodzaj moletu to sprawa drugorzędna, jeżeli tylko jakość surowca z którego woreczki są zrobione jest odpowiednia i spełnia właściwe normy.

No przecież Zibi, ja Ci tylko odpowiadam , ale bez żartów, działa na prawdę dobrze i sitka do tych w Polsce nietypowych rozmiarów są za tzw. "psie pieniądze" .

Do krawędzi to jeszcze całkiem sporo. Maszynka działa jak ta la la, Gdyby działała źle to przecież byłoby bez sensu pokazywać i pisać o tym. Działa naprawdę bardzo dobrze, a sitko dzięki takiemu zabiegowi kosztuje 4 razy taniej .

Dyziu, lato zbliża się coraz szybciej, piękne Mazurskie jeziora, ryby, grzyby i "inne uciechy i atrakcje" czekają . Już nóżkami przebieram i doczekać się nie mogę . W kraju przyczepa gotowa do wyjazd też już "wyrychtowana" tylko guzik od movera nacisnąć i na hak zaczepiać. Uwielbiam czas kanikuły, jeziora, czekanie na branie i takie tam, aby do lata .

Dyziu dzięki wielkie, ale ja już tylko biedny, stary emeryt , "natyrałem" się w życiu i pora się pobyczyć nareszcie

A tak wygląda w przekroju, a o tym jak pysznie chrupie już wspominał nie będę, bo Dyzio mnie zamorduje .

Tak jak mówi kol. Gosman. to jest zwykły świerk, mający tylko śladową zawartość żywicy. Nadaje się bardzo dobrze na budowę komory.

Oj tak Dyziu, taka piętka chrupiąca tylko z samym masełkiem, dosyć grubo, hm,hm, i zimnym surowym wiejskim mleczkiem z lodówki, oj, oj, i zaraz połówki chlebusia nie będzie, a co tam, jak szaleć, to szaleć .

No chlebuś Zbujaszku "malyna" , Wyrósł bardzo ładnie, ale właśnie ten czas zakwaszania musi jednak być długi, tak jak zawsze to podkreślam, tym którym się spieszy jeżeli chcemy mieć ten swoisty smak wiejskiego chlebusia czas. Odnośnie mniejszej ilości wody, to jest tak, dasz miej, chleb mniej sprężysty, mniej wilgotny i szybciej wysycha. Czyli wody po prostu musi być tak akurat, . Poza tym głębokie nacięcia jak widzisz robią swoje .

A oto dzisiejszy chlebek pszenny na zakwasie, z posypką z ziaren sezamu. Tym razem jednak chlebek jest z foremki. Proporcje ciasta pozostają te same co przy chlebku koszyczkowym, tyle że po dwóch godzinach leżakowania, i dwukrotnym odpowietrzeniu go w misie od Kenwooda, chlebuś wylądował w foremce, został zwilżony i posypany ziarnem sezamu. Następnie 6 godzin wyrastania w foremce i 1 godzina w piekarniku. Czyli czas łączny od momentu wymieszania mąki, wyniósł razem 9 godzin. Jest jeszcze za świeży aby pokazać przekrój, zrobię to jednak nieco później.

dzd1, Masz oczywiście rację, ja z rozpędu palnąłem omyłkę . Mój Kenwood, jest o nr. mniejszym modelem i to jest 7-ka. Dla tego właśnie w moim przypadku musiałem przeszlifować sitka od maszynki 8-ki, czyli z 62 mm. zrobić 56,5 mm. Ten natomiast który w swym poście przedstawia Tier, to maszynka 9-tka (65,8 mm.) i tu należy dokupić sitka od maszynki 10-ki, fi 70 mm. aby je ew. przeszlifować je na 65.8 mm. Najważniejsze jest jednak to że istnieje wystarczająco duża tolerancja średnicy i rozstawienia otworów, aby tego typu zabieg móc wykonać.

Ależ skąd. Są sitka oryginalne, do nabycia w każdych ilościach. "Kenwood" to marka o światowej reputacji, Czy sądzisz że "Kenwood" to klasa ustępująca Chińczykom i ich Hendowatym podróbkom ??? A przedstawiona maszynka, to chińska kopia "Kenwooda" właśnie . Co wcale nie oznacza że ma być byle jaka jakościowo. Tylu ludzi używa sprzętu Hendi, i go sobie chwali, chyba że się coś zaczyna zmieniać ??? https://www.google.se/search?q=sitka+do+maszynki+Kenwood&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=JSf0VJOBCoHgywOXkIBo A tak wyglądają sitka po oszlifowaniu do wymiaru takiego jak wymaga Kenwood i Hendi. Nożyk nie wymaga żadnych przeróbek Osobiście w firmie posiadającej odpowiedni sprzęt szlifierski, za robotę 2 szt. zapłaciłem 10 pln. Kto chce płacić więcej to ma sitka gotowe do nabycia. To dokładnie tak jak z woreczkami do Prof Cooka. Kto sobie życzy kupuje oryginały a kto ma ochotę nabywa np. Tre Spade, czy inne i docina sobie wielkości tak jak mu to odpowiada.

Maad, to jest maszynka 7-ka. taka średnica jaką posiada np. mój i nie tylko mój Kenwood Chef. Osobiście kupuję sitka od 8-ki i daję do oszlifowania na mniejszą średnicę, taką właśnie jak ta podana. Sprawdza się idealnie, a sitka wychodzą śmiesznie tanio. Nożyków przerabiać nie trzeba.

Woreczki dobrej klasy, sprzedawane obecnie w PAKu Toruń, nie powodują żadnego stressu, a wręcz przeciwnie, powodują zadowolenie, że świetne jakościowo woreczki możemy mieć za cenę nieomal o połowę niższą niż woreczki Proficook, nie mniej każdy wybiera to co mu bardziej odpowiada .

Ocet to nie, ale zacznie raczej pachnieć acetonem, więc przypadkiem nie potraktuj go jako zepsutego i przypadkiem nie wywal, bo tak ma być Natomiast każdy nowo sporządzany, czyli zaszczepiany poprzednim zakwasem zakwas, powinien dojrzewać w szafce nie mniej niż 24 godz. Czyli powinna nastąpić najpierw burzliwa fermentacja, a następnie jej uspokojenie. Może nawet sobie spokojnie przebywać w tej szafce i 48 godz. i dopiero kiedy już żadnych oznak fermentacji nie będzie, zakwas zakręcamy i chowamy do lodówki .