Pytania dotyczące budowy wędzarni - ogólnie.

[EAnna]

jedna ma dolne palenisko tak jak polecacie a druga ma palenisko bezpośrednio obok

Jeżeli piszesz o zdjęciach z postu 1267 to jest to ta sama wędzarnia w różnych ujęciach.

Jeżeli zdecydujesz się na kurs to możesz ją osobiście zobaczyć u naszego Głównego Technologa, kol. Bagno. 

Edytowane 9 Listopada 2017 przez EAnna

[Muski]

 

 

Ja nie bylem ale uczestnicy bardzo sobie chwalą

Maćku - jest okazja dziczyzna z końcem miesiąca - POLECAM - Arek - Tobie też masz blisko - a do działalności - wiedza warta 3 x tyle

[Arek_]

 

jedna ma dolne palenisko tak jak polecacie a druga ma palenisko bezpośrednio obok

Jeżeli piszesz o zdjęciach z postu 1267 to jest to ta sama wędzarnia w różnych ujęciach.

Jeżeli zdecydujesz się na kurs to możesz ją osobiście zobaczyć u naszego Głównego Technologa, kol. Bagno. 

 

Tak chodzi mi o zdjęcie z tego postu, na jednym ze zdjęć (4) wygląda jakby palenisko było z boku.

 

 

 

Szkoleniem jestem zainteresowany ale teraz jest z dziczyzny a chciałbym po prostu zacząć od wieprzowiny ale szkoleniami jestem jak najbardziej zainreresowany.

[EAnna]

 

 

wygląda jakby palenisko było z boku.

Palenisko jest pod komorą ale dojście jest z boku, gdzie jest obniżona posadzka.

Drzwi komory wędzarniczej są  na poziomie zasadniczym posadzki, co umożliwia wjechanie wózkiem.

 

 

Szkoleniem jestem zainteresowany ale teraz jest z dziczyzny a chciałbym po prostu zacząć od wieprzowiny

Dzik to też świnia tylko ma długą sierść, długi ryj oraz kły.

[miro]

Można też skorzystać z rozwiązania Andyandiego

 

https://wedlinydomowe.pl/budowa-wedzarni-i-wedzenie/budowa-wedzarni/1698-budowa-wedzarni-wg-andyandy-ego

 

Konkretnie o takim palenisku można pomyśleć.

 

 

 

Jest to o tyle sprytne rozwiązanie, że mamy dwa kanały.

Jeden do wędzenia na ciepło, drugi do wędzenia na zimno.

 

 

[Olek.P]

 

 

Jest to o tyle sprytne rozwiązanie, że mamy dwa kanały. Jeden do wędzenia na ciepło, drugi do wędzenia na zimno.

 

Osobiscie widze tylko jeden Kanal z dwoma wylotami.Tak od siebie dodam ze ta konstrukcja w teorii moze jest dobra,ale w praktyce jest to nieporozumienie.

[miro]

Niech ci będzie że jeden kanał i dwa wyloty, ale czemu sądzisz że takie rozwiązanie to nieporozumienie?

[mandm]

Czołem Koleżanki i Koledzy!

 

Od jakiegoś czasu korzystam z wędzarni Mimar o wymiarach 50x50x120 wykonanej z blachy 1 mm (zdjęcia poglądowe, pobrane ze strony sprzedajemy.pl, własność firmy Mimar)

 

Wędzę coraz więcej i więcej dlatego z uwagi na kilka problemów: 

- przy aktualnych warunkach pogodowych mam problem z utrzymaniem temperatury,

- komora jest zbyt mała na ilość wsadu jaką jednorazowo przygotowuję (w ciągu dnia wędzę ~100 kg),

- wielkość paleniska wymusza częstą jego kontrolę.

 

Zależy mi na tym aby:

- wędzarnia pozostała mobilna,

- powiększyć komorę

- zapewnić większy komfort w pracy z temperaturą wędzenia (zakładam docieplenie wełną mineralną ,

- ułatwić nieco sam proces wędzenia w sytuacjach kiedy Żona nie może liczyć na moją pomoc w tym zakresie.

 

Po dłuższych rozważaniach uznałem że muszę albo wędzarnię zmodyfikować albo wybudować od nowa. W obu przypadkach zakładam:

- materiał: blacha 1mm, 

- docieplenie: wełna mineralna na to odeskowanie lub blacha,

- otwory nastawne na bokach u góry i dołu wędzarni LUB pozostawione otwory u dołu drzwi oraz w dachu (skłaniałbym się jednak ku pierwszemu rozwiązaniu),

- dwa poziomy wędzenia (w poprzedniej wędzarce miałem tylko jeden)

- wielkość wędzarni 100x100x150 (165 w szczycie), pochył dachu jednostronny, nachylenie około 10%,

- grzałka elektryczna (montaż u dołu) i dymogenerator

 

Bardzo orientacyjny model:

 

Dlatego chciałbym Was prosić o kilka rad: 

1) Czy z Waszego doświadczenia warto bawić się w przerabianie? Przy tej skali zmiany jedno i drugie wygląda mi na budowę od nowa ale z odzyskiem materiału z poprzedniczki. 

2) Jakie są Wasze doświadczenia z materiałem do budowy? Mam wątpliwości bo przeważająca większość wędzarni których dzienniki budowy przejrzałem na forum wykonana jest z drewna.

3) W przypadku budowy z blachy jakiej grubości docieplenie stosować? Co sprawdza się lepiej w codziennych warunkach na zewnętrznej okładzinie (odeskowanie/blacha)?

4) Czy dla takich wymiarów wystarczy jedna grzałka 2kW? W jaki sposób wyliczacie potrzebną moc?

5) Czy użytkował ktoś z Was sterownik Pamel PRM+ (wg. instrukcji PID)? W przypadku braku opinii lub negatywnych skuszę się pewnie na poświęcenie czasu na budowę w oparciu o REX'a (przy okazji dziękuję Zenza za dokładny i szczegółowy opis w jednym z wątków) ale z uwagi na duży deficyt czasu chciałbym uniknąć dodatkowych prac

 

Pozdrawiam i dziękuję za wszelką pomoc,

Marcin

 

 

[Olek.P]

Niech ci będzie że jeden kanał i dwa wyloty, ale czemu sądzisz że takie rozwiązanie to nieporozumienie?

 

........... co Ci da ten 38 cm  dluzszy kanal ?........kto ma pojecie o wedzeniu na zimno to wie o czym pisze   .

Edytowane 2 Grudnia 2017 przez Olek.P

[binio1111]

mandm w takiej dużej komorze 100x100x150 to grzałka/ki 6kW(i to nie będzie za dużo)  Na resztę pytań odpowiedzi są na forum. Wykaż odrobinę dobrej woli i poszukaj

[ollo1985]

Witam. Jako, że jest to mój pierwszy post na forum chciałbym się w pierwszej kolejności przywitać. Niestety na tą chwilę zapewne nie będę się dzielić wiedzą z zakresu wędzarnictwa ponieważ jestem w tym temacie absolutnie zielony i dopiero jakiś czas temu zacząłem zbierać wiedzę w tym temacie. Jednak jeśli ktoś chciałby się zapoznać z tematyką piwowarstwa domowego to tutaj mam już swoje kilkuletnie doświadczenia i z chęcią podyskutuję i pomogę osobą które chciałby się w tym temacie zaznajomić

 

wracając do tematu, chciałbym was prosić o "przegląd" tego co udało mi się stworzyć po przeczytaniu najważniejszych postów dotyczących podstawowych zasad budowy wędzarni i ich typów. Moim zdaniem, najważniejsze warunki i wymogi zostały spełnione, jednak jako początkujący mogłem coś przegapić i prosiłbym o wasze uwagi

 

Dane:

 

typ - wędzarnia hybrydowa

wielkość paleniska przed kanałem dymnym - 90x90x72 cm

wielkość paleniska bezpośredniego - 90x90x78 cm

kanał dymny: ~100cm fi20 stal kwasoodporna (kanał-szyber-trójnik)

ocieplenie kanały - wełna mineralna ogniotrwała 6-8cm

kąt nachylenia kanały 6% (trochę dużo, ale tak mi na cegłę pasuje - może lepiej zmniejszyć do 3%?)

komora wędzarnicza - 90x90x136cm (w najwyższym punkcie)

regulacja temperatury otworami (tył i przód) fi7cm z zasuwą

impregnacja zewnętrzna pokostem lnianym - wewnętrzna?

 

grill z wkładką ze stali nierdzewnej 1-2mm

 

pytania (głównie dotyczące "fundamentów"):

- kąt nachylenia kanału? Czy może wynosić aż 6%?

- w schemacie zrobiłem 2 wylewki betonowe nie połączone ze sobą - grubość płyty 10cm + wieniec 10cm - zbrojone prętami 6m  -  może lepiej je połączyć żeby się nie przechyliły i nie uszkodziły kanały dymnego?

- mam na działce wysoki poziom wód gruntowych - czy wylewkę zabezpieczyć dysperbitem w miejscu styku z ziemią? Płyta będzie narażona na wysokie temperatury wiec mam wątpliwości

- czy odseparować cegłę od wylewki jakąś blachą (papa odpada)

- czy impregnować pokostem również wnętrze wędzarni?

 

nie lubię na wstępie zadawać pytań, jednak jak już pisałem wcześniej, gdy moja wiedza będzie na tyle duża aby nie wprowadzać w błąd, na pewno będę aktywnie uczestniczyć w życiu forum:)

[Andyandy]

Budowa wędzarni jest swoistą sztuką kompromisu, ponieważ należy uwzględnić szereg ważnych czynników stanowiących o jakości wędzenia pod względem zdrowotnym jak i smakowym. 

Tymi czynnikami  jest: 

1.  Wielkość i moc paleniska w którym, spalany opał nie przekroczy 470 st podczas wędzenia.

2.  Odległość od źródła ciepła przy prawidłowym opalaniu w celu wytworzenia dymu i wykorzystanie wydzielonego ciepła potrzebnego do ogrzania komory wędzarniczej.  ( nie palimy w celu grzania i wyrównaniu strat ciepła )

3.  Wielkość komory uwzględniającą ilość wsadu i zdolność higroskopijną podgrzanych gazów z dostosowaniem do wydajności paleniska i kaloryczności opału.     

4. Wybór materiału do budowy z uwzględnieniem przenikalności termicznej.

5.  Wybór konstrukcji pozwalającej na koordynację całego procesu wędzenia w odpowiednim przedziale termicznym z jak najmniejszymi  stratami ciepła.  

[ollo1985]

Dzięki za odpowiedź Andyandy. Z ogólnymi zasadami budowy wędzarni się zaznajomiłem. Wiem jakie musi spełniać funkcje i co tak naprawdę jest w niej najważniejsze - dobry produkt końcowy:) 

 

niestety trudno znaleźć mi aż tak szczegółowe inforamcję o które pytałem jeśli chodzi o fundamenty wędzarni (kąt nachylenia raczej zostanie tak jak opisałem na poziomie 6%). 

 

Przyszły mi do głowy jeszcze jedno pytanie - czy do murowania i wylewki, używać zaprawy ogniotrwałem (drogie to strasznie) czy zwykłej zaprawy betonowej?

[qba-69]

U mnie jest zwykły beton, jak chyba u większości osób i nic się nie dzieje złego. Izolacja pozioma nie jest wymagana, wystarczy wypuścić płytę ponad poziom gruntu. Odnośnie impregnacji, tylko z zewnątrz, w środku swoje zrobi dym. Resztę widzę już masz w głowie   Co do kanału i drugiego paleniska, radzę się zastanowić, czy warto pchać się w koszty. A może byś zrobił "kibelek" i później ewentualnie rozbudował, bez montowania trójnika, bo i po co? 

[Kamil_1]

Witaj Ollo1985,

 

- o kącie nachylenia się nie wypowiadam bo nie mam kanałówki...

- zarówno fundament jak i strop połączył bym ze sobą (w zasadzie nie ma problemu żeby połączyć taki "beton" jeśli jest różnica poziomów )

- skoro masz wysokie wody gruntowe proponuję zrobić odpowiednie odprowadzenie wody tzn przed wylaniem płyty fundamentowej należy wybrać większą ilość ziemi i zrobić warstwę przepuszczalną (drobny tłuczeń, żwir) którą z kolei należy odpowiedni zagęścić - dysperbitu nie stosujemy...

- nie ma potrzeby żeby odseparowywać cegłę od wylewki

- wnętrza wędzarni w ogóle nie impregnujemy.. nie zabezpieczamy (pomijam obicie blachą, które stosujemy)

 

- nie ma potrzeby murowania na zaprawie ogniotrwałej... Zwykła zaprawa wystarczy, a jeśli będziesz murował z cegły klinkierowej (lub zwykłej czerwonej) polecam gotową zaprawę do klinkieru  

[ollo1985]

qba-69, Kamil_1  -  dzięki za pomoc. Co do fundamentów nie mam już wątpliwości. 

 

 

 

Co do kanału i drugiego paleniska, radzę się zastanowić, czy warto pchać się w koszty. A może byś zrobił "kibelek" i później ewentualnie rozbudował, bez montowania trójnika, bo i po co? 

 

co do drugiego paleniska to i tak chciałem murować grill wiec nie jest to dla mnie dodatkowym kosztem (jedynie kanał, szyber, drzwiczki i właśnie trójnik). Co do trójnika to się zastanawiałem czy jest wymagany (wyczytałem w podstawach budowy wędzarni hybrydowej, że jest konieczny). Czy bez trójnika - jeśli dym wpadałby bezpośrednio do drugiego paleniska, nie wychłodziłby się zbytnio zajnim dotarł by do komory wędzarniczej?

 

Myślałem nad kibelkiem, i w sumie nadal trochę nad nim myślę, ale ja chyba należę do tych którzy uważają że wędzarnia musi mieć kanał  no i druga sprawa to trudniejszy proces wędzenia na zimno.

kto wie - do wiosny jeszcze trochę czasu, wiec może się jeszcze przed budową do kibelka przekonam

[qba-69]

 

 

nie wychłodziłby się zbytnio zajnim dotarł by do komory wędzarniczej?

A jaki jest inny powód budowania kanału, jak nie wędzenie na zimno? 

[ollo1985]

kurka... trudno się z tym nie zgodzić. Tak to jest, jak człowiek ma w głowie jakąś wizje i nie widzi oczywistości... Dzięki za oświecenie:) Zastanowię się w takim razie jeszcze nad szybrem, bo teraz widzę że w sumie nie będzie potrzebny - może zrobię po prostu jakąś zasuwę w palenisku bezpośrednim odcinającą kanał, albo zastosuję zaślepkę jaką nakłada się na wyczystkę- zawsze pare złotych się zaoszczędzi:)

[qba-69]

 

 

Zastanowię się w takim razie jeszcze nad szybrem

U mnie wystarcza położenie kawałka deski, na otwór w stropie paleniska. Niektórzy kładą kawałek blachy i też jest dobrze.

[krzychuzab]

Też chciałem budować wędzarnię z dwoma paleniskami. Po miesiącach czytania podpowiedzi zbudowałem kibelek (bez bocznego paleniska i kanału). W mojej opinii paląc poprawnie (spalając drewno w niskiej temperaturze) w oddalonym palenisku nie nagrzejesz komory. Wędzenie na zimno trwa kilkanaście, kilkadziesiąt godzin...

Ja przypuszczam, że w praktyce nie będziesz korzystał z bocznego paleniska. Pewnie niektórzy się ze mną nie zgodzą. Ja doradzam - nie rób kanału.

Pozdrawiam.

[binio1111]

Do zimnego wędzenia dymogenerator - i świat jest prostszy  - a Ty  ollo  masz więcej czasu na czytanie forum

[Muski]

 

 

i świat jest prostszy

Binio - tak ale, czy wiesz wszystko najlepiej? pewnie nie    - a są ludzie, którzy wiedzą więcej i najlepiej   i możemy TYLKO radzić (dobrze)  

[binio1111]

 Muski no to doradzamy   Niestety często działa zasada - jak się nie przewrócisz , to się nie nauczysz  , albo   "co mi tu bedą pitolić - moja racja mojsza jest"     

[Xiaomi]

hej proszę o ocenę bardziej doświadczonych użytkowników mojego projektu co byście zmienili, co poprawić ?

 

Warto na półkę z deflektorem nasypać trochę kamyków jako taki stabilizator temperatury ?

 

Wymiary paleniska to średnica 57 cm wysokość 55 cm,średnica otworu 23 cm,  odległość półki oddzielającej  (palenisko od komory) do kijów na wędzonki to 115  tu mogę łatwo zmniejszyć odległość o 20 -30 cm  

 

 

Wędziłem wczoraj pierwszy raz temperatura zewnętrzna -4 jeszcze jej nie ocieplałem bo może coś zmienić trzeba będzie. Wygrzewanie fajnie szybko osuszanie bez problemu; wędzenie trochę mi kłopotów sprawiło bo gdy zamknąłem drzwiczki paleniska na głucho i chciałem wędzić bez żadnego ognia to mi raz beczka zawilgotniała od wewnątrz na samej górze - musiałem mieć w palenisku trochę ognia żeby tego unikać i dość spore otwory "wywietrznikowe" zostawić wcześniej miałem mocno zakrytą beczkę ; może za mało żaru?

 Tu efekt boczki z beczki

Edytowane 22 Lutego 2018 przez Xiaomi

[sajmon0609]

hej proszę o ocenę bardziej doświadczonych użytkowników mojego projektu co byście zmienili, co poprawić ?

 

 

Warto na półkę z deflektorem nasypać trochę kamyków jako taki stabilizator temperatury ?

 

 

Wymiary paleniska to średnica 57 cm wysokość 55 cm,  odległość półki oddzielającej  (palenisko od komory) do kijów na wędzonki to 115  tu mogę łatwo zmniejszyć odległość o 20 -30 cm  

 

 

Wędziłem wczoraj pierwszy raz temperatura zewnętrzna -4 jeszcze jej nie ocieplałem bo może coś zmienić trzeba będzie. Wygrzewanie fajnie szybko osuszanie bez problemu; wędzenie trochę mi kłopotów sprawiło bo gdy zamknąłem drzwiczki paleniska na głucho i chciałem wędzić bez żadnego ognia to mi raz beczka zawilgotniała od wewnątrz na samej górze - musiałem mieć w palenisku trochę ognia żeby tego unikać i dość spore otwory "wywietrznikowe" zostawić wcześniej miałem mocno zakrytą beczkę ; może trzeba wędzić na dużej ilości żaru?

 

 Tu efekt boczki z beczki

 Dość dziwnie to to wygląda  ale jak chcesz taka a nie chce ci się stawiać "kibelka" to musisz to ocieplić, bo nie zapanujesz nad temperatura i skrapla ci się bo styk zimnego z ciepłym i powstaje kondensat ,ale nie wiem czy forumowicze nie  wybiją ci z głowy takiej wędzarki